Thursday, September 20, 2007

Αποδεδειγμένη Λογοκρισία στο Blog του κ. Bενιζέλου

UPDATE-Παρασκευή 21 Σεπτεμβρίου 2007 στο τέλος




O κ. Βενιζέλος σας κοιτά στα μάτια και σας απαντά προσωπικά στο blog του;



[Mόλις βρίσκεσαι εκτός Eλλάδας όλες οι μικρότητες και οι αστειότητες των πολιτικών ταγών μας μοιάζουν τόσο ταπεινές. Επιστρέφω τη Δευτέρα – ως τότε δίχως τηλεόραση και δίχως τον κ. Πρετεντέρη. Στο μεταξύ όμως να κάτι ενδιαφέρον:]



Πολύ κουβέντα έγινε για το αν το blog του κ. Eυάγγελου Bενιζέλου είναι ανοικτό σε όλες τις απόψεις ή αν λογοκρίνονται οι δυσάρεστες. O ίδιος βέβαια ισχυρίζεται ότι έχει ενεργοποιήσει τον "μετριασμό των σχολίων" ώστε να αποφύγει τα υβριστικά σχόλια:







Αν αυτό είναι η αλήθεια, δεν είναι ολόκληρη η αλήθεια.


Mία πολύ εύκολη δοκιμή με βοήθησε να πεισθώ:


Σήμερα απόγευμα, μία ώρα πριν πάω στο αεροδρόμιο που φέρει το όνομα του Eλευθέριου Bενιζέλου (…) αποφάσισα να στείλω δύο σχόλια THN IΔIΑ ΑKΡIBΩΣ ΣTIΓMH στο blog του …Eυάγγελου Bενιζέλου.


Tο πρώτο θα ήταν συγκλονιστικά επαινετικό, σχεδόν γλοιώδες.


Tο δεύτερο πολύ επικριτικό. Φρόντισα το δεύτερο να είναι εξαιρετικά ευγενικό, χωρίς χαρακτηρισμούς, ώστε να μην ισχυριστεί κάποιος ότι διαγράφηκε λόγω ύφους.


Tο πρώτο μήνυμα ήταν το εξής:



Eμπρός για τη νίκη


"Σύντροφε Bαγγέλη:


H γενναία σου πράξη να προχωρήσεις στη διεκδίκηση της αρχηγίας του κόμματος σε μία στιγμή κρίσιμη για το κίνημα και το σοσιαλισμό στη πατρίδα μας σε τιμά. O δημοκρατικός λαός του ΠΑΣOK, πληγωμένος αλλά όχι ταπεινωμένος όπως είπες, βρίσκει στο πρόσωπό σου τον ηγέτη που θα τον οδηγήσει στη νίκη ενάντια στη δεξιά.


Σύντροφε Bαγγέλη είμαστε μαζί σου"



Kαι να και η εικόνα του από τον υπολογιστή μου.





Tο δεύτερο μήνυμα ήταν το εξής:


Δρουτσίνας


Αξιότιμε κ. Bενιζέλο:


Σαν έτοιμος από καιρό βαδίσατε στο Zάππειο με ύφος που δεν αρμόζει σε έναν αριστερό, να μας ανακοινώσετε την σωτηρία του κόμματος και της χώρας.


Kαι σας ρωτώ κ. Bενιζέλο: με ποιους θα σώσετε την χώρα; Mε τον κ. Παπαντωνίου του Xρηματιστηρίου; Mε τον κ. Kουλούρη; Mε την Αυριανή του Kουρή;


'Oταν ο κόσμος δεν ψήφισε ΠΑΣOK, ακόμα και όταν κάηκε η χώρα, δε το έκανε αυτό από την απέχθεια του προς ένα κόμμα στου οποίου την εικόνα κυριαρχούσαν στελέχη όπως ο κ. Λοβέρδος, η κ. Αποστολάκη, και φυσικά εσείς κ. Bενιζέλο;


Tι σας κάνει να πιστεύεται πώς αντί για την υπόσχεση της νίκης, δεν αποτελέσατε το αίτιο της ήττας;


Mε εκτίμηση


Δημήτριος Δρουτσίνας


Δασολόγος



Kαι να και η εικόνα του από τον υπολογιστή μου:






Bεβαίως το γλοιώδες επαινετικό μου σχόλιο έτυχε έγκρισης.


Tο δεύτερο εξαφανίστηκε, γιατί παρά ήταν ενοχλητικό.


Nα και η εικόνα του μπλογκ του κ. Βενιζέλου τώρα. Πουθενά μέχρι στιγμής – με τα σχόλια να είναι 68 – δεν υπάρχει το επικριτικό σχόλιο που εδώ που τα λέμε απευθύνει μία ερώτηση στον πρώην Υπουργό.






Οι δηλώσεις στις τηλεοράσεις είναι εξαιρετικές, και πάντα από στήθους, αλλά ο τηλεθεατής δε μπορεί να ανταπαντήσει.


Kαλώς ήρθατε στη νέα εποχή. Eπειδή μέχρι τώρα δε μιλάμε, ΔΕ πάει να πει ότι ΜΑΣΑΜΕ!



ΥΓ. Kάποιοι θα πουν: σιγά μη διαβάζει το blog του ο ίδιος ο κ. Bενιζέλος. Kάποιοι σύμβουλοί του το διαβάζουν. Αυτοί διαλέγουν ποιο σχόλιο μένει και ποιο φεύγει, και παίρνουν και γραμμή τι να απαντήσουν.


Kαι λέω εγώ "πολύ πιθανό, και αυτό είναι ακόμα χειρότερο."


Εξηγώ:


Πρώτον: διότι τότε ο κ. Bενιζέλος μας εξαπατά όταν ισχυρίζεται πως μέσα από το blog του επικοινωνεί απευθείας μαζί μας. [Το λέει και στις εφημερίδες για να αποδείξει τη νεωτερικότητά του και τη πίστη του στο διάλογο].


Δεύτερον: αν έχει δώσει εντολές στους συμβούλους του για τέτοιες συμπεριφορές, μπορούμε να καταλάβουμε τι σοϊ ΠΑΣOK προμηνύεται.


Tρίτον: [OK, δεύτερον-εκδοχή 2]: Αν αυτόκλητα τον "υπερασπίζονται" έτσι οι σύμβουλοί του, ήδη περιστοιχίζεται από μία αυλή επικίνδυνη, η οποία ΑN έρθει στα πράγματα θα κυβερνήσει κατ' αυτό τον τρόπο το κόμμα και ίσως και τη χώρα. Kαι αυτές οι αυλές είναι ευθύνη των ηγετών που τις επιτρέπουν, τις εκτρέφουν, και στο τέλος γίνονται θύμα τους.



UPDATE-Παρασκευή 21 Σεπτεμβρίου 2007

Πώς μπορείς κάτι κακό να το κάνεις χειρότερο;

Oι διαχειριστές του μπλογκ του κ. Bενιζέλου μετά το ρεζίλεμα που έπαθαν έτρεξαν σβέλτα να με βγάλουν ψεύτη, ανεβάζοντας με καθυστέρηση ωρών το επικριτικό σχόλιο.

Για κακή τους τύχη όμως κράτησα μία αποτύπωση της σελίδας, πρώτα χωρίς το λογοκριμένο σχόλιο [όπως φαίνεται πιο πάνω].

"Σημάδι" είναι το ανώνυμο σχόλιο που ξεκινάει με το κείμενο:

"AKATANOHTH H STASH SAS KAI ANAGGELIA AMESWS…"

Mετά το ξεφώνημα πρόσθεσαν και το επικριτικό κείμενο, το οποίο πλέον έχει "σπρώξει" το σχόλιο σημάδι πιο κάτω (το σημάδεψα με το κόκκινο βέλος).




Είναι προφανές τι συνέβη: Το επαινετικό σχόλιο αναρτήθηκε. Το επικριτικό σχόλιο πρώτα λογοκρίθηκε. Ο διαχειριστής προχώρησε στο επόμενο από τον "ανώνυμος".

Ώρες αργότερα και μετά το ξεφώνημα σε αυτό και σε άλλα blogs το επικριτικό σχόλιο αναρτήθηκε, αλλά δυστυχώς λόγω της λειτουργίας του blogger στη σωστή χρονική σειρά.

Έτσι σε κάτι κακό - τη λογοκρισία - οι διαχειριστές του blog του κ. Βενιζέλου προσθέσαν κάτι χειρότερο: την εξαπάτηση ['η μάλλον μια μέτρια προσπάθεια για εξαπάτηση...]



Eντάξει, ας τελειώσουμε με αυτή τη κωμωδία:

Eγώ δεν έχω την προσδοκία ή την ψευδαίσθηση ότι τέτοιοι πολιτικοί θα είναι διαθέσιμοι και ανοικτοί σε κάθε κριτική.

O κ. Bενιζέλος με το να έχει μπλογκ θέλει να δώσει την εντύπωση ότι είναι προσβάσιμος διαρκώς, ότι επιθυμεί να συνδιαλέγεται με τους πολίτες-bloggers, και ότι είναι και ανεκτικός σε κάθε άποψη.

Λυπάμαι που δεν είναι αλήθεια:

Πρώτον, ο χρόνος του δεν του το επιτρέπει. Δεύτερον, δεν παίρνει το ρίσκο να είναι τόσο εκτεθειμένος. Ειδικά τώρα, που πρέπει να απαντήσει και σε οπαδούς και ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ για την από Ζαππείου διακήρυξη …

Για αυτό σας λέω κ. Υπουργέ μου, αφήστε το μπλόγκινγκ. Δεν είναι σαν τις κάμερες. Στις κάμερες μπορείτε να φωνάζετε, αλλά τα μπλογκς σας φωνάζουν και αυτά.


[YΓ.2 Αυτοί που σχεδίασαν τον blogger γιατί πιστεύουν ότι μας διευκολύνει κάθε φορά που είμαστε σε άλλη χώρα να αλλάζει γλώσσα το μενού; %^&$@!]

195 comments:

cyrusgeo said...

Ενδιαφέρον το πείραμα -- αν και, φοβάμαι, το αποτέλεσμα ήταν προδιαγεγραμμένο...

Για τα απαράδεκτα ελληνικά τού blogger: Στο dashboard, κάτω-κάτω, υπάρχει επιλογή γλώσσας. Βάζεις τα αγγλικά, και ησυχάζεις...

kafros said...

Σιγά που δεν θα σε λογκρίνανε ρε ΔΜΡ. Αφου δεν έχεις φάει καμια μήνυση ακόμα για το μπλόγκ σου, να είσαι και χαρούμενος!Το ξαναλέω, αν πιστεύει κανέις οτι με Βενιζέλο πρωθυπουργό θα πάει η χώρα προς το καλύτερο, ας αλλάξει πλευρό οσο είναι ακόμα νωρίς! Το έγραψα και στο μπλογκ μου: Το γαμήσι σκληραίνει!

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Ποιά Ελληνικά ... Μακάρι να ήταν Ελληνικά ... (Δε το είχα δε βρε CyrusGeo - thanx)

@kafros: μα τι μήνυση; Δεν έχω γράψει μία γραμμή εδώ μέσα που να συκοφαντώ κάποιον 'η κάποιαν.

ΣΤΕΦΑΝΟΣ N. ΠΑΠΑΝΩΤΑΣ said...

Πολύ καλή η σκέψη σου ΔΜΡ.

Είχα την υποψία το επιβεβαίωσες.
Ούτε θέλω να φανταστώ τον εαυτό μου σε ένα δεξιό ιμιτασιόν κόμμα. Αν είναι έτσι ας πάμε στο αυθεντικό.
Ο Γαπ πρεσβεύει άξίες που ούτε στο όνειρό του δεν τις έχει δεί ο Βenny.

Anonymous said...

Αν ο ΓΑΠ βρισκόταν σε ένα καλύτερο περιβάλλον με ανθρώπους παρόμοιας ιδεολογίας θα μπορούσε να κάνει πολλά πιστεύω. Δεν υπάρχει σύγκριση πολιτικού ήθους ΓΑΠ - Μαυρομιχαλαίων (Καραμανλής, Μπένυ). Με τον Μπένυ το ΠΑΣΟΚ θα μείνει εσαεί στην αντιπολίτευση πιστεύω.

Θα επανέλθω σε κάποια φάση να αναφέρω (κι εδώ) κάτι εξωφρενικό που αφορά την επικοινωνία του ΓΑΠ με τους πολίτες στο Ίντερνετ.

geokalp said...

χωρίς να αμφισβητώ ότι το δεύτερο σχόλιο "μετριάστηκε" εγώ πάντως σήμερα είδα και τα δύο σχόλια...
πρώτα το πρώτο και μετά του δρουτσίνα...
εδώ

Giannis said...

Δείτε το νέο κείμενο μου με τίτλο
Τα πολιτικά αίτια της ήττας και η διαδοχή στο ΠΑΣΟΚ
ΕΔΩ
http://politicalvigilance.blogspot.com/2007/09/blog-post_20.html

stefan said...

THINK&VOTE 4GAP

Στηρίζουμε τον Γιώργο Παπανδρέου

karpidis said...

Επειδή το πείραμα το είχα κάνει πολύ παλιότερα και χωρίς να το δημοσιεύσω η εμπειρία μου λέει πως υπάρχει κάποιος moderator ο οποίος εγκρίνει τα σχόλια και τα ενοχλητικά τα αφήνει για τον ίδιον τον κ. Βενιζέλο. Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξα γιατί το δικό μου αυστηρό σχόλιο εγκρίθηκε μαζί με νέο κείμενο. Αυτά. Και δεν είμαι υποστηριχτής Βενιζέλου.

Mantalena Parianos said...

Χαίρομαι πολύ που "δε μασάς" ΔΜΡ...

Και περισσότερο γιατί στο blog σου μαθαίνω να μη μασάω κι εγώ

Να 'σαι καλά

ο Βενιζέλος φέρθηκε γενικότερα άθλια μετά τις εκλογές: μου θυμίζει εκείνους τους οδηγούς που βγάινουν ξαφνικά μες τη μέση του δρόμου χωρίς να τους νοιάζει τίποτα.

Αν το καλοσκεφτείς αυτό ακριβώς έκανε και απέναντι στον ΓΑΠ (και το γράφω εγώ αυτό που ΔΕΝ είμαι προσκείμενη στο Πασόκ)

Και ξέρεις...
εκτός από προκλητικά αδιάφοροι, οι οδηγοί αυτοί που περιγράφω, είναι και εξαιρετικά επικίνδυνοι.

itelli said...

Κοίτα να δεις τι γινεται τώρα. Βλέπω το σχόλιο του δρουτσίνα, αλλά όχι το επαινετικό... Μήπως τα'χω χάσει;

N.Ago said...

Καλά!
Έπρεπε ο Βενιζέλος να τον ενημερώσει κιόλας τον Γιώργο, ότι θέλει να είναι κι εκείνος υποψήφιος αρχηγός.
Κατά τ'άλλα, πολύ χρόνο και κόπο ΔΜΡ για ανίχνευση συνωμοσίας στο blog το Βενιζέλου.
Εδώ είμαστε εντελώς ακίνδυνοι και μας βρίζουν ασταμάτητα.
Στη θέση του, τι θα έκανες;
Δεν συμφωνώ με τον πολύ …λεπτομερή τρόπο τον γραφημάτων.
Μου θυμίζει κάτι άλλο και, δεν σου πάει καθόλου.
Έχεις πολύ καθαρή σκέψη νομίζω, για να θέλεις τη βοήθεια τέτοιον γραφημάτων.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Επειδή όμως δεν είμαι κορόιδο για αυτό έβγαλα τα screen shots.

Aπό αυτά φαίνεται πιο είναι το επόμενο σχόλιο και πιο το προηγούμενο. Με τέτοιο κράξιμο φυσικά πάνε να το αλλάξουν...

Αυτοί οι συμβουλοί σου Υπουργέ μου δεν είναι μόνο ψευταράκοι, είναι και κακοί ψευταράκοι ...

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

n.ago είδες το λόγο που το έκανα ...

IK said...

ΕΜ ΒΕΒΑΙΑ Ο ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΜΠΛΟΓΚ ΣΟΥ ΛΕΕΙ, ΣΦΑΙΡΑ ΝΑ ΤΟ ΑΝΕΒΑΣΟΥΜΕ ΤΩΡΑ.

ΠΛΗΝ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΥΠΟΛΟΓΙΖΑΝ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΜΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΕΤΑ ΤΗ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ.

ΣΤΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΤΩΡΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΓΓΕΛΕΙΣ.

ΤΟ ΕΠΑΙΝΕΤΙΚΟ ΜΗΝΥΜΑ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ. ΣΤΗ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΕΝΑ ΑΝΩΝΥΜΟ ΜΕΤΑ.

ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΧΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΑΛΛΟ.

ΜΕΤΑ ΕΠΕΣΕ ΤΟ ΚΡΑΞΙΜΟ.

ΟΙ ΨΕΥΤΕΣ ΠΑΝΕ ΝΑ ΣΕ ΒΓΑΛΟΥΝ ΕΣΕΝΑ ΨΕΥΤΗ. ΑΛΛΑ ΜΥΑΛΟ ΚΟΥΚΟΥΤΣΙ.

stefan said...

koita
evale kai o mimis moderation!!!

margo said...

γειά σας
να πω οτι έστειλα 3 φορες post στο εν λόγω blog-οχι υβριστικό,αλλα επικριτικό και δεν δημοσιεύτηκε.
Προφανως αφήνουν να μπουν καποια επικριτικα σχόλια αλλά όχι όλα.

Rodia said...

ΜΠΡΑΒΟ ΒΡΕ!:-)))
Εμένα, πάντα μου βρωμάει το moderation στα σχόλια. Μόνο στο Ροΐδη το ανέχομαι:-)
Ετσι, βέβαιη ότι αποκλείεται να φανερώσει σχόλιό μου, αφιέρωσα μερικά σημειώματα στο κ. αυτό σε ένα ποστ μου.
..αλλά, σαν πολλή σημασία δεν δίνουμε;..

Το ζουμί είναι να αποκρυπτογραφούμε τα λεγόμενα και τις δηλώσεις (όλων..?) των πολιτικών, αντικαθιστώντας κάθε λέξη με την αντίθετή της.

Περί των δηλώσεων Βενιζέλου, δεν χρειάζεται καν να ακούμε τι λέει αλλά να βλέπουμε το αδηφάγο βλέμμα και το τρομαχτικό στόμα του.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Stefan, o Mίμης είχε πάντα moderation. Αλλά δύο σχόλια που του έκανα τη Δευτέρα πέρασαν σε λίγες ώρες και τα δύο.

Και στο παρελθόν κάθε σχόλιό μου έχει περάσει χωρίς ποτέ κανένα πρόβλημα. Και αυτό γιατί ο Μίμης έχει το ψώνιο με το blog και το διαβάζει και γράφει. Γιατί το πιστεύει.

Με τον Βενιζέλο αυτό που με ενοχλεί είναι ότι πάει να μας κοροιδέψει λες και είμαστε εντελώς χαζοί. Δε το διαχειρίζεται αυτός. Οι σύμβουλοί του λοιπόν, που το διαχειρίζονται, είναι αυτόκλητοι προστάτες του. Λες και έχει δυσκολία να απαντήσει στο ερώτημα το δικό μου, 'η οποιοδήποτε ερώτημα ο Βενιζέλος ...

Όμως οι άνθρωποι έχουν συνηθίσει να μην εγκαλούνται ΚΑΙ να λένε και ψέματα. Σου λέει, "φάτο το σχόλιο." Αμφιβάλω, τι αμφιβάλω δηλαδή, σιγά μη μπαίνει ο Βενιζέλος μέσα και διαλέγει σχόλια. Οι αυλικοί του τα διαλέγουν.

Και νομίζουν ότι είναι και ξύπνιοι. Διότι άμα του γράψεις "ντροπή σου κ. Βενιζέλο, προδότη", αυτό είναι ανώδυνο σχόλιο κατ' ουσία. Το αφήνουν και περνάει.

'Αμα του γράψεις ένα σχόλιο πιο μεστό, αυτό το τρώνε.

Ποιός φταίει για αυτό; O ίδιος ο Βενιζέλος, που το επιβάλλει, το επιτρέπει, ή δε το παρακολουθεί [διαλέξτε ποιά εκδοχή θέλετε].

Έτσι και εγώ είπα να κάνω μία πλάκα τώρα που εκτός Ελλάδας δε μπορώ να δω τηλεόραση. Όπως λέει και ο N.Ago, τσάμπα φασαρία φυσικά.

Μπείτε στο site που γίνεται διάλογος στο ΠΑΣΟΚ (το έχω στα links μου), να δείτε τι χαμός γίνεται για τα σχόλια που δε περνάνε.

Ο Μίμης Ανδρουλάκης που το λέει η καρδιά του, έχει moderation, αλλά τα σχόλια περνάνε εν τέλει όλα. Και υπάρχουν μεστές τοποθετήσεις εναντίον του. Ο Μίμης όμως δε μασάει.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα μου με τον Βενιζέλο (και τον Λοβέρδο ας πούμε), πριν να είναι πολιτικό σαν αυτά που τους έσουρε ο Τζουμάκας, είναι η υποκρισία τους όχι η ικανότητά τους.

Και αυτή η ποιότητά τους είναι μάντης κακών ...

λόγια του αέρα said...

Όποτε κι αν δημοσιεύτηκε το σχόλιό σου, ήταν ένα καλό παράδειγμα για τον τρόπο που λειτουργούν οι πολιτικοί-πολιτικάντηδες δηλαδή, είδος που ανθεί στη χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας.
Εκείνη η φράση σου τα λέει όλα "Σαν έτοιμος από καιρό...", αυτό μου φάνηκε πιο ανήθικο απ' όλα. Δεν είμαι ψηφοφόρος του ΠΑΣΟΚ και σίγουρα δεν θα τους ψήφιζα για λόγους που αναφέρεις στο μήνυμά σου και για έναν λόγο παραπανω, όσο μεγαλώνω έτσι κρίνω τους ανθρώπους:
Δεν τους εμπιστεύομαι, έτσι απλά.
Μοναδικές εξαιρέσεις υπάρχουν, για μένα είναι ο Σημίτης, ο Γ.Παπανδρέου, ο Πετσάλνικος (ο μόνος σε υπουργικό συμβούλιο ever που έστελνε τα παιδιά του σε δημόσιο αχολείο από άποψη και ίσως κι από ντροπή, σου λέει στο υπουργείο παιδείας είμαι), κάποιους πολλούς όμως εκεί ούτε για γείτονες δεν θα τους ήθελα...
Ούτε κι εκείνοι βέβαια γιατί δεν μένω σε πλούσια γειτονιά...

λόγια του αέρα said...

"Το μεγαλύτερο πρόβλημα μου ...είναι η υποκρισία τους όχι η ικανότητά τους.

Και αυτή η ποιότητά τους είναι μάντης κακών ..."

τώρα το διάβασα.
Συμφωνώ. Απλά.

ΑνωΝυμος said...

Το moderation δεν είναι μια μορφή λογοκρισίας. Αν πράγματι είναι, τότε πρέπει ως υπέυθυνοι μπλόγκερ να ζητήσουμε από την WP και την Google την διαγραφή του από τον κώδικα. Έτσι;

Δεν είναι λογοκρισία όμως επειδή δεν περιορίζει την ελευθερία του λόγου γενικώς και επειδή το μπλογκινγκ δεν είναι θεσμός της δημοκρατίας. Περιορίζει το τι μπορείς να πεις ΣΕ ΕΝΑ ΧΩΡΟ όπου φιλοξενείσαι. Μην τα μπερδεύουμε. Τα μπλογκ των πολιτικών είναι κάπως σαν τα διαδικτυακά τους γραφεία. Ε,... αν κάτι που λέγεται δεν είναι στα όρια αυτού που θεωρούν οι ίδιοι ευπρέπεια το κόβουνε. Το ίδιο κάνουν και οι εφημερίδες με τα σχόλια των αναγωνστών σε όλο τον κόσμο.

Φυσικά επειδή ο ΓΑΠ δεν έχει μπλογκ δικό του δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Βιάζεστε. Μόλις αποκτήσει μπορούμε να ξαναμιλήσουμε για το ποιος γράφει μόνος και ποιος "λογοκρίνει" ποιον. Να υποθέσω ότι θα επαναλάβεις τότε το πείραμά σου DMR, έτσι???

ME said...

edw to moderation den einai morfh logokrisias alla ypokrisias

Zero-Konstantinos said...

Αγαπητέ Ανώνυμε (15:39) ήθελα απλά να σε ενημερώσω σχετικά με το blog που λες ότι επειδή δεν έχει ο ΓΑΠ δεν μπορείς να συγκρίνεις, ότι εδώ δεν συγκρίνουμε τα blog. Απλά αναφέρουμε ότι σε αυτό που υπάρχει και αναφέρει ρητά ότι δεν επιτρέπει ΜΟΝΟ τα υβριστικά, ΔΕΝ λειτουργεί έτσι. Δεν σου λέει ότι επειδή είσαι "φιλοξενούμενος" στον χώρο του, θα εμφανίζει μόνο όσα θέλει ο ίδιος. Το αναφέρει ρητά.

Θέλω όμως να αναφερθώ και στο αποτέλεσμα των εκλογών που έφερε το ΠΑΣΟΚ. Για μένα η ευθύνη σίγουρα βαραίνει τον ΓΑΠ. Είναι υπεύθυνος που δεν καθάρισε το κίνημα από τα λαμόγια (που συνήθως είναι χαμηλά στην ιεραρχία). Είναι υπεύθυνος που δεν έστειλε σπίτι τους όσοι "Δεξιοφέρνουν" και δεν έχουν θέση στο ΠΑΣΟΚ. Αυτό φταίει που οι πολίτες (δεν μου αρέσει το "λαός" σαν λέξη) δεν στράφηκαν στο ΠΑΣΟΚ. Αυτό φταίει που όταν είπε ο ΓΑΠ ότι "δώστε μου την ευκαιρία να αποδείξω ότι είμαστε διαφορετικοί" δεν τον πίστεψαν. Εγώ ξέρω ότι ο ίδιος ΕΙΝΑΙ. Οι άλλοι όμως? Ψήφισα ΠΑΣΟΚ σε αυτές τις εκλογές, γιατί είδα διαφορά στον πολιτικό λόγο (κανένας και ποτέ προεκλογικά δεν ανέπτυξε το πλάνο διακυβέρνησης όπως ο ΓΑΠ). Αν δώσουν την δυνατότητα και στους φίλους του ΠΑΣΟΚ να ψηφίσουν για πρόεδρο, θα πάω να ψηφίσω (αλλιώς όχι διότι δεν είμαι μέλος). Αν όμως βγει ο Βενιζέλος πρόεδρος, στις επόμενες εκλογές δεν νομίζω να ψηφίσω ΠΑΣΟΚ. Πιστεύω ότι ο Βενιζέλος είναι αρκετά "δεξιός" για το ΠΑΣΟΚ. Αυτό φάνηκε από τον τρόπο με τον οποίο αντέδρασε μετά την παραδοχή της ήττας από τον ΓΑΠ.

Εύχομαι τα καλύτερα για το ΠΑΣΟΚ, γιατί πραγματικά χρειάζονται οι φωνές του...

Efthymos said...

Zero-Konstantinos

Οφείλω να σου επισημαίνω ότι ένα ουδόλως ευκαταφρόνητο κομμάτι του βαθέος ΠΑΣΟΚ τώρα έχει γίνει βαθεία ΝΔ. Είναι το επονομαζόμενο ΟΦΑ.

Πιστεύω ότι αυτή η ευκαιρία είναι πρώτης τάξεως για να πέσει σφαγή. Και αν και δεν θέλω να ενταχθώ στο ΠΑΣΟΚ (και σε κανένα άλλο κόμμα) θα συμμετάσχω στην εκλογή εφόσον αυτή γίνει.

Το τραγικό είναι ότι η Δεξιά παρέα με την Αριστερά έχουν περάσει αποτελεσματικότατα την εικόνα του Αμερικάνου. Δυστυχώς αυτό πουλάει τόσο, που άκουσα τις προάλλες αριστερή ψηφοφόρο κάποιας ηλικίας να μου λέει ότι σκεφτόταν να το ρίξει στον Καραμανλή επειδή είναι "άνθρωπος της Ευρώπης". Ποιόν; Το βούβαλο που άφησε την Ελλάδα να καίγεται και βγήκε να μιλήσει μόνο προεκλογικά!

Έναν πολιτικό που έχει υιοθετήσει το μουσολινικό ύφος όταν ομιλεί: χειρονομεί, μας κοιτάζει στα μάτια, μιλάει στην καρδιά μας. Ίδιος ο Ντούτσε! Άραγε το έχει διακρίνει κανείς αυτό;

Ο ΓΑΠ - για μένα πολύ λίγο μετράει το ότι ανήκει στην γνωστή δυναστεία - οφείλει στην Ελλάδα την ίδρυση ενός νέου κόμματος, σε περίπτωση αποτυχίας του στις εσωκομματικές εκλογές. Και το πρώτο που πρέπει να κάνει είναι να καλέσει Έλληνες που την έχουν κάνει από το Μαυρομιχαλιστάν και διαπρέπουν έξω να ενταχθούν σε αυτό. Ο άνθρωπος αυτός δεν μου δίνει την εικόνα ενός πολιτικάντη. Και το ότι δεν είχε την δέουσα απήχηση οφείλεται ακριβώς στην κόπρο του Αυγείου που επικρατεί στην πράσινη βάση. Και εξακολουθεί να θέλει να βολέψει τα παιδιά και τα εγγόνια του.

learning is earning said...

Χωρίς καμμία διάθεση υπεράσπισης του Βενιζέλου γενικά, διαφωνώ με τα περί λογοκρισίας. Του έχω γράψει ότι κατεβαίνει απ'την κεφάλα μου (από το ότι η εκλογική του βάση είναι θεούσες μέχρι τον πολιτικαντισμό του) και τα ΄χει δημοσιεύσει όλα. Δεν τον κατηγορώ αν θα σβήσει σχόλιο τύπου "επ τι έγινε ρε αρχίδι". Έτσι κι αλλιώς σε όλα τα blog εφαρμόζεται αυτό.

rebel@work said...

Για να πώ και του στραβού το δίκιο, όποτε παράθεσα, ακόμα και εξαιρετικά κριτικά, καμιά φορά οριακά χλευαστικά, κείμενα στο blog του Βενιζέλου, τελικά δημοσιεύθηκαν, έστω και με κάποια καθυστέρηση.

Ισως η τακτική moderation που ακολοθεί να έχει αλλάξει πρόσφατα, λόγω της υποψηφιότητας του για την αρχηγία...

Androgeos said...

Εγώ τα post τα βλέπω δημοσιευμένα και τα δύο.

Κάντε ένα Ctrl+F "Δρουτσίνας" να βρείτε το δεύτερο.

Είναι λογικό ρε παιδιά με τέτοια καταιγίδα σχολίων να μην προλαβαίνει ένας άνθρωπος να τα διαβάσει γρήγορα για να τα εγκρίνει.

Και το δικό μου σχόλιο που έβαλα στο προηγούμενο κείμενό του, χρειάστηκε περίπου 24 ώρες για να δημοσιευτεί, κι ας ήταν θετικό.

Ας μην είμαστε καχύποπτοι και κακοπροαίρετοι, σωστά;

Anonymous said...

NA MHN ΕΙΜΑΣΤΕ.

ΤΟΤΕ Γ Ι Α Τ Ι ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΗΚΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ Μ Ε Τ Α ΤΟ ΚΡΑΞΙΜΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ.

ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΠΟΤΥΠΩΣΗ ΟΘΟΝΗΣ. ΤΟ ΕΒΑΛΕ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΙΣΤΟΥΣ ΘΩΜΑΔΕΣ. ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ. ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΠΡΙΝ ΓΡΑΨΕΙΣ ANDROGEOS.

Anonymous said...

O tropos poy o benny sygxwrese ayton poy toy petaxe kafe htan xeiroteros apo na ton eixe xtyphsei. Giati moy fenetai oti gyalizei to mati toy benny?

airetikos said...

Βρε παιδιά μην τρελλαθούμε τελείως. Έχει κανείς απαίτηση ειλικρινά να βλέπει ο ίδιος ο Βενιζέλος τα σχόλια του μπλογκ του αυτές τις μέρες; Πάτε καλά; Νομίζει κανείς ότι με την πρεμούρα που έχει θα απαντάει και στα σχόλια του κάθε πικραμένου; Φυσικά θα έχει τους ανθρώπους του που το κάνουν γι αυτόν. Δεν έχω καμιά πρόθεση να τον υπερασπιστώ -προσωπικά μου είναι αντιπαθής- αλλά μην έχουμε τρελλές απαιτήσεις. Εγώ πάντως μπήκα στο μπλογκ του και είδα εκατοντάδες αρνητικά σχόλια μαζί με θετικά. Όντως δεν τα έκανε όλα ποστ την ίδια ώρα (αυτό εύκολα φαίνεται) αλλά όπως είπε και κάποιος παραπάνω, δεν είναι λογικό οι άνθρωποι στο γραφείο του να επιλέγουν τα πιο καυστικά σχόλια για να τα δει και να τα εγκρίνει ο ίδιος; Και από όσο φαίνεται μάλλον εγκρίνονται τελικά. Και εν πάση περιπτώσει, το moderation στο blogging δεν απαγορεύεται. Μην τρελλαθούμε τελείως...

aleka said...

ΔΜΡ η ολη φαση μου θυμίζει τη Παναγιωταρέα που οταν ανεβασες το ποστ στο βιογραφικο της δεν ειχε τιποτα και μετα απο λίγες μέρες το γέμισε με αηδίες.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται?
Αχ αυτοί οι πανεπιστημιακοί...
Υ.Γ. εν ολιγοις τους εχεις τρελλάνει κακο παιδί!!!

Μενέλαος Σ. said...

Γειά σου Πρετεντέρη, άξιος ο μισθός σου, να λες ότι ο δεξιός τύπος στηρίζει τον Παπανδρέου. Τα είπε και ο Λοβέρδος στο ραδιόφωνο - οπότε καλή ομάδα κάνετε. Ξεφτίλα.

"Ο κίνδυνος είναι υπαρκτός. Ποτέ άλλοτε η κρατική τηλεόραση, τα «παπαγαλάκια» του Μεγάρου Μαξίμου και όλος ο Τύπος της Δεξιάς δεν έχουν πέσει τόσο πολύ με τα μούτρα να στηρίξουν συγκεκριμένο υποψήφιο στο ΠαΣοΚ ή, καλύτερα, να αποδυναμώσουν τον αντίπαλό του. Ποτέ άλλοτε ένα σύστημα εξουσίας δεν μεθοδεύει τόσο απροκάλυπτα τον έλεγχο των εξελίξεων στην... αντίπαλη παράταξη! Δεν γνωρίζω αν θα το καταφέρουν- το πιθανότερο είναι ότι τα μέλη και οι φίλοι του ΠαΣοΚ θα προτιμήσουν τη φωνή της κοινωνίας από τη φωνή του Ρουσόπουλου. Αλλά σίγουρα θα έχουν προσπαθήσει σκληρά!

jpretenteris@dolnet.gr"

Anonymous said...

ΡΕ ΣΕΙΣ ΕΧΕΤΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΛΥΣΣΑΞΕΙ!
ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΓΙΑΤΙ.

ΓΙΑ ΗΡΕΜΗΣΤΕ ΛΙΓΑΚΙ.

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΔΗΛΩΣΕ ΤΗΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ, ΟΣΟΙ ΤΟΝ ΘΕΛΟΥΝ ΘΑ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΟΥΝ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΛΟΥΝ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΨΗΦΙΣΟΥΝ.
ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΠΟΙΕΣ ΒΔΟΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ.

COOL!

Jeeeeezas! said...

RE SYNADELFE ANONYME MH FWNAZEIS. DEN EIPAME KAI TIPOTA. EIPAME NA MH KANEI OTI EINAI DHMOKRATHS KAI KLAIEI GIA TON TOPO. ASTO TO GAMW-BLOG RE BENNY. EDW DEN EINAI SAN TO MEGA CHANNEL ME TON PRETENDER.

Ari0nas said...

Εμενα ρε παιδια πάντα εβαζε τα σχολια μου, ορισμένα και με άλλο όνομα στην αρχή. Και ήμουν πολυ κακός μαζι του...

Για τη ιστορία νομιζω πως ειναι ηγετική και εξυπνη φυσιογνωμία. ο ΓΑΠ αν μπορουσε θα τα αλλαζε. Δεν εχει κότσια όμως. ΕΙναι κοτα. Δεν ξέρω τι ειναι ο Βενιζέλος. Τον συμπαθώ γιατί ειναι μεγάλη γατα (πονηρός ο Γάτος που λενε)

Μην κανουμε όμως σαν να αλλαξει η Ελλαδα απο βενιζελο-παπανδρεου-Καραμανληδες. Κοιτάξτε τα χάλια μας. Κοιτάξτε τους συμπολίτες που ψήφισαν ΝΑΙ στα καμμενα, ΝΑΙ στα ουφο του ΛΑΟΣ, ΝΑΙ στη σκληρή πολιτική. ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ?
Εμεις ήμαστε οι πρώτοι ηλίθιοι. Ευτυχώς που πήρε και η αριστερά κάτι. Αλλιως θα το χάναμε το τρένο.

ΥΓ (quiz) Η "σταυρώστε με" ποσες ψήφους πήρε;

Μήπως πρέπει να φέρουμε συστημα εξετάσεων για δικαιωμα ψήφου; Ετσι θα κόπουν τα βληματα

amoydar said...

Σύντροφοι το ποτάμι δε γυρίζει πίσω. Το ΠΑΣΟΚ είναι κίνημα λαού πηγάζει από το λαό-δημιουργήθηκε από το λαό για να εξυπηρετεί το λαό. Εξωθεσμικοί κύκλοι, επιχειρηματικά συμφέροντα και παραμάγαζα βουλευτών δεν έχουν ρόλο στο ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ έχει ιστορία με βαθιές λαϊκές ρίζες στο πλευρό του μη-προνομιούχου και όχι του κάθε μεγαλό-καρχαρία που το βλέπει ως ένα σκαλί ανάδειξης των συμφερόντων του. Το ΠΑΣΟΚ δεν χειραγωγείτε από κανένα και αυτό δια διασφαλιστεί από το δημοκρατικό κόσμο του κινήματος. Όπως είπε και ο σύντροφος Τζουμάκας δεν θα καταληφθεί το ΠΑΣΟΚ με ρεσάλτο από τα διαπλεκόμενα. Ήρθε η ώρα της μεγάλης αλήθειας. Ήρθε η ώρα της ρήξης με αυτούς που αποφασίζουν ερήμην του λαού για αυτόν. Εμείς οι νέοι διψάμε για δημοκρατία και λαϊκή κυριαρχία και όχι δικτατορία των ΜΜΕ. Εμείς οι νέοι πιστεύουμε σε ένα νέο πατριωτισμό και θα δώσουμε τον αγώνα ώστε οι Έλληνες να αποφασίζουν για την τύχη τους.. και ο αγώνας αυτός θα είναι ανένδοτος…

Anonymous said...

Pavtos otav milaei o Benny 9 stous 10 Ellnves dev katalabaivouv ti leei, pws va pas mrwsta etsi, theleis tov Papuros kai tov Larouche dipla sou va bgaleis akrn!

Anonymous said...

Αν το ΠΑΣΟΚ είναι να αρχίσει πάλι τους "λαούς" και όλη αυτή την αερολογία από αριστερά (υποτίθεται) τότε ας διαλυθεί καλύτερα.

Όσο βλέπω τον Τζουμάκα ως Νέο ΠΑΣΟΚ εύχομαι ολόψυχα να διαλυθεί αυτό το κόμμα. Έχει χρέος στον τόπο να πετάξει όλα τα ζώα έξω. Λαλιώτηδες καιάλλους. Ξέρετε εσείς.

Μάνος said...

O ΓΑΠ φταίει. Έπρεπε να είχε σφάξει όλους αυτούς τους γελοίους, αλλά δε το έκανε. Kαι αυτός στο μεταξύ είχε στο περίγυρό του ανθρώπους που ήσαν άχρηστοι και άσχετοι. Kαι να σήμερα. Από όλο αυτό το τζέρτζελο, αν επιβιώσει, μπορεί να βγει και κάτι καλό: βγήκαν κάτι σκουπίδια πάνω στον αφρό και έτσι θα τελειώνουμε με αυτά. O αριβίστας Λοβέρδος, παλιός κνίτης τραμπούκος στη Θεσσαλονίκη – εμ δε τα ξέρετε αυτά οι νεώτεροι εδώ μέσα – και σήμερα κομψευόμενος γιάπης, θα μπορούσε άνετα να ήταν στη Nέα Δημοκρατία. Kαι η Mιλένα Αποστολάκη, σύμβουλος και πρώην γκόμενα του Bενιζέλου. O Λοβέρδος μυρίστηκε εξουσία τώρα και όρμηξε. Kαι το έκανε και με θράσος. Tίποτα δεν είναι αρκετά βρώμικο για τον Λοβέρδο. Mας είπε ότι και οι δεξιές εφημερίδες στηρίζουν τον ΓΑΠ. Tέτοιους χοντροκομμένους υπαινιγμούς ο αλήτης. Tαυτόχρονα, την ώρα που ο αλήτης Λοβέρδος τα έλεγε αυτά στο ραδιόφωνο του Xατζηνικολάου και ο Πρετεντέρης τα έγραφε τα ίδια την ίδια μέρα στο Bήμα. Δηλαδή δε κρατάνε ούτε τα προσχήματα.

Αυτοί όλοι υπολόγισαν λάθος. Nόμισαν ότι όντως θα γίνει "ρεσάλτο" και θα πάρουν το κόμμα. Δε τους βγήκε λοιπόν. Ξέροντας το Λοβέρδο, τώρα έχει σαλτάρει από την αγωνία, γιατί ξέρει τι τον περιμένει. Kαι ο κόσμος στη B'Αθηνών θα τον φτύσει. Mη νομίσετε ότι ο κόσμος δε καταλαβαίνει.

Anonymous said...

Εσύ αγαπητέ Μάνο μάλλον κάποιο προσωπικό πρόβλημα σε τυρανάει! Τέτοιο μένος δεν δικαιολογείται. Οχι ρε μεγάλε και να τους σφάξει!
Ο Λοβέρδος που τυγχάνει και γω να γνωρίζω από τα φοιτητικά μας χρόνια, είναι ο 1ος σε σταυρούς βουλευτής. Σταυρούς που πήρε μόλις 5 μέρες πριν.
Εσύ τον χαρακτηρίζεις "αριβίστα", "τραμπούκο", "κομψευόμενο γιάπη", "αλήτη". Ωραίο ΠΑΣΟΚ χτίζεις σύντροφε! Κράτα το να το πάρεις μαζί σου και στον Τάφο.

KitsosMitsos said...

Λαλακίες. Απλώς λαλακίες μεγάλου μεγέθους.

Anonymous said...

Dhladh esy symfwneis me ayta poy eipe o "syntrofos" Loberdos sto Xatzhinikolaou oti oi dexioi sthrizoun Giwrgo "syntrofe" anon10.05; Poios sernei to PASOK sto tafo (koynia poy toys koynage omws)

Anonymous said...

Αυτό που είπε ο Λοβέρδος είναι ηλίου φαεινότερο.
Όποιος δεν το βλέπει μάλλον έχει κλειστά τα μάτια του.

Θα πρότεινα ηρεμία και αναμονή.

Όλοι όσοι την πέφτουν στον ΓΑΠ ή στον Benni πολύ σύντομα θα κληθούν να θυμηθούν τα λόγια τους και τότε θα κάνουν πως δεν τα θυμούνται.

Η έκφραση γνώμης δεν προυποθέτει χαρακτηρισμούς και μαχαιρώματα, αλλά μόνον λογικά επιχειρήματα.

Anonymous said...

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕ Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΘΑ ΚΛΗΘΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΚΑΙ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΔΕ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ. ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΣΚΕΨΗ ΝΑ ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΕΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑ. ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΚΑΙ ΔΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΟ ΚΟΜΜΑ Η ΔΕΞΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΤΗΣ.... Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΣΕ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ LIGHT. ΛΕΠΤΟΤΕΡΟΣ ΣΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΑΛΛΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΧΟΝΤΡΟΣ ΣΤΗ ΠΡΟΘΕΣΗ ΤΟΥ ΝΑ ΑΝΑΔΕΙΧΘΕΙ ΠΑΣΕΙ ΘΥΣΙΑ.

elena said...

Ότι αυτό εδώ το Blog θα γινότανε πεδίο εσωκομματικής αντιπαράθεσης του πασοκ δεν θα το φανταζόμουνα ποτέ!!! ;-)

Πάντως, επειδή τη λαϊκή ρήση "όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια" είναι πολύ επίκαιρη, και επειδή η συνομωσιολογία στην Ελλάδα είναι είδος αυτοφυές και αποτελεί απαραίτητο είδος της καθημερινής μας διατροφής, θα συνιστούσα σε όλους τους επίδοξους "στασιαστές"¨του πασοκ λίγο από το χρόνο τους να τον χρησιμοποιούν και για να σκέφτονται, και όχι μόνο να αλαλιάζονται υπερ του ενός ή του άλλου, χωρίς καν να αποδεικνύουν την έλλειψη ιδιοτέλειας για αυτό το (παράδοξο) φανατισμό τους...

airetikos said...

Επιστροφή στο θέμα του benny-blog.
Προς ΔΜΡ: Έκανα κι εγώ το πείραμα χθες το βράδυ και έστειλα δύο σχόλια. Το αρνητικό βγήκε στον αέρα μία-δύο ώρες μετά το θετικό. Και ερωτώ: Ε και; Τι μπορεί να σημαίνει αυτό;
Το ένα σενάριο είναι αυτό που υποστηρίζει ο ΔΜΡ. Δηλαδή γινόταν λογοκρισία στο μπλογκ του χοντρού και αναγκάστηκαν να βγάλουν στον αέρα μετά το ξεφώνημα και το ρεζιλίκι που έπαθαν μέσα από το μπλογκ του ΔΜΡ. Αυτό όμως είναι λίγο υπεροπτικό, καθώς ο ΔΜΡ θεωρεί ότι σώνει και καλά ο Μπένυ ή οι γραμματείς του γνωρίζουν την ύπαρξή του. Εγώ αμφιβάλω αν γνωρίζουν ότι υπάρχει το μπλογκ του ΔΜΡ. Αν δεν το γνωρίζουν λοιπόν, όπως υποθέτω εγώ, τότε δεν σύρθηκαν στην απόφαση να βγάλουν τα αρνητικά στον άερα. Τι μπορεί να συμβαίνει;
Το σενάριο που θεωρώ ότι ισχύει λέει τα εξής: Ο χοντρός τρέχει και δεν φτάνει αυτόν τον καιρό. Άρα No time για απαντήσεις στα σχόλια. Οπότε έβαλε γραμματείς να βγάζουν στο αέρα τα comments. Οι κοπελίτσες δεν ξέρουν τι να κάνουν με τα αρνητικά, οπότε βγάζουν μόνο τα θετικά και περιμένουν να αποφασίσει ο ίδιος για τα άλλα. Αυτός τα βλέπει τελικά και αποφασίζει να βγουν ΟΛΑ στον αέρα, ακόμα και αυτά που τον βρίζουν. Ποιο είναι το συμπέρασμα αν ισχύει αυτό το σενάριο; Μπράβο και μαγκιά στον Μπένυ που αποδεικνύει ότι έχει πιάσει το νόημα του blogging. Όλα τα άλλα περί λογοκρισίας με αποδεικτικά print screens είναι απλά οδοντόκρεμες. Άρα, το "ρεπορτάζ" του ΔΜΡ είναι απλά εμπαθές και κακόπιστο.
Είδατε ότι υπάρχουν δύο όψεις σε κάθε νόμισμα;

Anonymous said...

ΕΙΔΑΜΕ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ, ΕΙΔΑΜΕ:

ΕΧΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΤΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ Ο ΒΕΝΝΥ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΟΙΤΑΝΕ ΤΟ ΒΛΟΓΚΙ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΕΞ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΤΟΥ - ΜΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΛΟΓΚΙ ΤΟΥ - ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΜΙΑ ΟΔΗΓΙΑ:

ΤΑ ΚΑΛΑ ΣΧΟΛΙΑ ΑΜΕΣΩΣ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ!!!

ΜΕΤΑ ΓΥΡΝΑΕΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΠΙΣΩ ΑΥΤΟΣ. ΤΟΥ ΦΕΡΝΟΥΝ ΕΝΑ ΓΟΥΡΟΥΝΟΠΟΥΛΟ ΓΙΑ ΒΡΑΔΥΝΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΔΙΚΥΟ ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΙ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΦΩΝΑΖΕΙ:

"ΡΕΕΕΕΕ, ΔΕ ΣΑΣ ΕΙΠΑ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΝΑ ΤΑ ΒΓΑΖΕΤΕ. ΓΑΜΩΤ... ΠΑΛΙ ΡΕΖΙΛΙ ΕΓΙΝΑ."

ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΣΕΝΑΡΙΟΥ; KATI ΑΠΟ ΤΑ ΤΡΙΑ, 'Η ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΙΑ:

1 OTI O ΒΕΝNΥ ΒΑΖΕΙ ΤΟ ΜΟΝΤΕΡΑΣΙΟΝ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ ΑΓΩΝΙΑ, ΑΦΟΥ ΤΑ ΒΓΑΖΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΠΑΡΑ ΤΑ ΟΣΑ ΛΕΝΕ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΜΠΑΘΕΙΣ.

2 ΟΤΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΤΟΥ ΦΤΑΙΝΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΕΣ.

ΑΦΟΥ ΒΡΕ ΖΩΑ ΑΥΤΟΣ ΤΑ ΒΓΑΖΕΙ Κ Α Θ Ε ΦΟΡΑ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ, ΞΕΡΕΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΕ ΓΡΑΦΟΥΝ ΜΕΣΑ ΛΕΞΕΙΣ ΟΠΩΣ 'ΓΑΜΗΣΟΥ' 'ΧΟΝΤΡΕ' ΚΛΠ, ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΤΑ ΒΓΑΖΕΤΕ ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΒΓΑΖΕΤΕ ΜΕ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ? ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΣΤΕ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ ΔΕΞΙΟΥ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟΥ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΓΙΩΡΓΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΛΟΒΕΡΔΟΠΡΕΤΕΝΤΕΡΗΔΕΣ.

3 ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΤΟ ΕΓΡΑΨΕ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΤΟ ΒΕΝΝΥ.

ΠΡΟΣ ΤΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ: ΒΓΑΛΤΕ ΡΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ. ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΤΩΡΑ Ο ΒΕΝΝΥ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΞΑΝΑΠΛΑΚΩΣΕΙ ΣΤΙΣ ΦΩΝΕΣ.

EEE, ΖΩΑ. ΘΕΛΕΙ ΑΙΡΕΤΙΚΕ ΜΟΥ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Ο ΒΕΝΝΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΝΟΥΝ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΓΑΜΩΤ.

Ari0nas said...

Καταρχάς, μπαινω στο Blog του Ben εδώ και μήνες. Πάντα αυτό συμβαίνει, δηλαδή καλό ή κακό σχόλιο να έχει καθυστέρηση στην ανάρτηση του.

ΔΜΡ, δεν ξέρω αν είχες γράψει και πρίν απο αυτά. Η ίδια τακτική ήταν.

Μάλιστα το πρώτο σχολια μου πριν απο 3-4 μήνες ήταν εριστικό και καθόλου καλό για το Πασοκ και τους βολευτές του. Το έβαλε τότε όπως βάζει και τώρα.

Σκεφτήκατε οτι με 775 σχόλια, 275 το επόμενο κλπ, ίσως το πότε και το τι στέλνει ο καθένας δεν είναι τόσο ευκολο να ελεγθει τουλαχιστον για βρωμολοχίες;

Εχω 2 ώρες που έστειλα ένα θετικό post και δεν έχει μπει ακόμη στο καινουριο που άνοιξε.

Divaynne said...

Eπίσης...

airetikos said...

Οπότε τι συζητάμε εδώ; Αν θες να δεις προβοκάτσια και συνομωσίες πίσω από τις απόψεις, τις βρίσκεις εύκολα. Έτσι κι εγώ έγινα ξαφνικά γραμματέας του χοντρού κατά τον ανώνυμο (τακτική κνίτικη αυτή και πάντα επιτυχημένη). Εγώ ένα ξέρω: moderation έχει δικαίωμα να βάλει ο ΚΑΘΕΝΑΣ. Γι αυτό υπάρχει. Δικαίωμά του να μην βγάζει για παράδειγμα βωμολοχίες. Αυτές θέλει να ελέγχει. Το να βγαίνουν βρισίδια εδώ στο μαγαζί του ΔΜΡ λίγο το κακό μια και το πολιτικό κόστος είναι τσάμπα. Εγώ προσωπικά δεν βρίσκω τίποτο το μεμπτό. Αντίθετα με ενοχλεί το γεγονός ότι κάποιοι μπορεί να με βαπτίσουν υποστηρικτή του Μπένυ επειδή λέω το αυτονόητο. Το ίδιο θα έλεγα και για τον Γιωργάκη αν είχε μπλογκ, και για τον Κωστάκη και για την Αλέκα. Επιμένω λοιπόν ότι μαγκιά του ότι τα βγάζει ΟΛΑ στον αέρα παρά την καθυστέρηση (τα περισσότερα είναι πολύ αρνητικά γι αυτόν άλλωστε). Το να βγάζουμε τρελλά συμπεράσματα και να ουρλιάζουμε ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΑΑΑΑ όταν τα ίδια τα γεγονότα μας διαψεύδουν είναι λάθος.

Anonymous said...

On top of that Benny may be legally responsible for whatever any idiot wants to post to his site.

diml said...

δε μασαμε ρε οπως κ αλλοι ειπαν αναμενομενον το αποτελεσμα αλλα επρεπε να γινει το πειραμα ωστε να μην υπαρχει καμια δικαιολογια. οποτε συμπερασματικα ηταν πολυ καλη κινηση. αλλα ανεξαρτητου απο το moderation του μπενυ στο Blog του δεν πιστευω πως η γνωμη για τη δημοκρατικοτητα, την ελευθερια αποψης και εν τελει το τι μας περιμενει αν βγει πρωτος των υπουργων. χωρις να σημαινει το παραπανω σχολιο οτι "παω" τον ΓΑΠ. ηταν λιγος και τον εφαγαν τοσο απλο.

JD said...

Einai safes oti o Benny kai oi perissoteroi politikoi to paizoyn oti einai anoixtoi sto lao. Kai fysika o DMR ebale gkol pro kenis estias. Kali plaka pantos, opws kai kalh plaka poy etrexan na to ftiaxoyn ekton usteron.

Anonymous said...

θα σας φάει ο βενιζελος ρεεεεεεεεε!

Ουστ! κοματόσκυλα!

alkistis said...

Έχω βάλει τα πιο εξωφρενικά σχόλια στου Βενιζέλου (META την Κυριακή!) και περάσανε όλα. Μερικά με καθυστέρηση, σύμφωνοι. Είναι φυσικό μερικά από τα σχόλια να τους ρίχνει κάποιος μια δεύτερη ματιά. (O Ανδρουλάκης έχει moderation εδώ και μήνες, κόφτε τις συνομωσιολογίες.) Και κοιτάχτε: Ο Βενιζέλος ΔΕΝ (επαναλαμβάνω ΔΕΝ) θα βγει, οπότε ΥOU φανατικοί παλαιοπασόκοι μαζευτείτε γιατί εκτίθεστε χωρίς λόγο κι έχουμε όλοι αρχίσει και σπαζόμαστε. Σε λίγο θα μας πείτε ότι ο Βενιζέλος βομβάρδισε και τους Δίδυμους Πύργους.

Nikol said...

ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΟΤΙ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΕΙ,ΑΛΛΑ ΞΈΡΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ;ΓΙΑΤΙ ΑΝΗΚΕΙ Σ΄ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΤΩΝ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΩΝ ΝΕΟΔΕΞΙΩΝ ΠΟΥ ΠΑΡΕΙΣΕΦΡΗΣΑΝ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΔΙΑ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΣΗΜΙΤΗ.ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΒΛΕΠΩ ΠΩΣ ΟΛΩΝ ΣΑΣ Η ΗΛΙΚΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΑΣΤΕ ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΗΡΕ ΤΗΝ ΠΡΟΕΔΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ,ΝΑ ΣΑΣ ΤΟ ΘΥΜΙΣΩ ΛΟΙΠΟΝ:Ο ΑΝΔΡΕΑΣ ΗΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟΘΑΝΑΤΟΣ ΚΙ ΑΥΤΟΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΟ ΩΝΑΣΣΕΙΟ,ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΤΟΥ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗΣ ΤΟΥ.ΚΙ Ο ΛΑΟΣ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΠΑΡΟΙΜΙΑ ΓΙ΄ΑΥΤΟ:Μ΄ΟΠΟΙΟΝ ΔΑΣΚΑΛΟ ΚΑΘΗΣΕΙΣ, ΤΕΤΟΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΘΑ ΜΑΘΕΙΣ!ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΑΡΙΒΙΣΤΕΣ ΟΠΩΣ ΕΥΣΤΟΧΑ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ,ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΕΡΑΣΤΕΣ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ!ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΟΒΕΡΔΟ;ΕΧΕΙ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ Ο ΣΥΝΤΡΟΦΟΣ ΠΙΟ ΠΑΝΩ:ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΣΑΣ ΠΟΝΑΕΙ ΑΥΤΟ...ΕΡΓΑΣΤΗΚΕ ΣΚΛΗΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΝΙΚΗΦΟΡΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ.ΓΥΡΝΟΥΣΕ ΑΠΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΣΕ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΚΙ ΕΛΕΓΕ ΠΩΣ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ Η ΕΛΛΑΔΑ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΗ:ΜΙΑ ΕΠΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ (ΚΑΝΤΕ ΤΟΝ ΣΥΝΕΙΡΜΟ)ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙ ΣΗΜΙΤΗ!ΣΑ ΝΑ ΜΗΝ ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ!ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΗΡΞΕ ΠΟΤΕ ΟΥΤΕ ΚΑΝ Ο ΑΝΤΡΕΑΣ!ΠΑΛΑΙΟΚΟΜΜΑΤΙΚΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ;ΟΧΙ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ!ΓΙΑΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΣΗΜΕΡΑ ΕΣΕΙΣ ΝΑ ΠΑΙΖΕΤΕ ΜΕ ΤΑ BLOGS ΚΑΠΟΙΟΣ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΝΑ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΤΕΡΑΔΕΣ ΣΑΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟ 81,ΚΑΠΟΙΟΣ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΩΣΕΙ ΙΚΑΝΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΠΟΥ ΜΕΝΕΤΕ,ΚΑΠΟΙΟΣ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΝΑ ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΟΥΝ ΠΑΡΑΔΑΚΙ ΓΙΑ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕΤΕ...ΚΙ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ Ο ΣΗΜΙΤΗΣ ΜΕ ΤΗ ΝΕΟΔΕΞΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΣΕ!ΗΡΕΜΕΙΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΞΑΝΑΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΛΕΩ.ΓΙΑΤΙ Μ΄ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΑΣΣΕΣΤΕ ΣΑΣ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΕΘΑΥΡΙΟ ΜΕ 400 ΚΑΙ 700 ΕΥΡΩ ΤΟ ΜΗΝΑ,ΜΕ ΜΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ Ο ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΑΣ ΠΕΤΑΞΕΙ ΕΞΩ ΑΝΑ ΠΑΣΑ ΣΤΙΓΜΗ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ...Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΩΝΑΣ ΣΟΥΜΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΚΑΙ Η ΣΥΜΜΟΡΙΑ ΤΟΥ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ.ΕΙΝΑΙ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΚΑΙ ΣΚΕΨΗ.ΚΙ ΑΥΤΗΝ ΜΑΣ ΑΠΕΔΕΙΞΑΝ ΑΠΟ ΤΟ 2000 ΚΑΙ ΜΕΤΆ ΠΩΣ ΟΙ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΕΣ ΔΕΝ ΤΗ ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ.ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΟΥΝ ΚΑΝ ΤΟ ΑΙΣΘΗΜΑ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ.ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΑΥΤΟ.ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΕΜΕΝΕ Ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΤΟΥΣ ΤΟ 2004 ΝΑ ΧΑΣΕΙ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΜΕ 11% ΣΑΝ ΑΝΤΡΑΣ,ΚΙ ΟΧΙ ΝΑ ΑΠΟΧΩΡΕΙ ΣΑΝ ΚΟΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΟΡΤΩΝΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΛΑΘΗ ΜΕ ΥΣΤΕΡΟΒΟΥΛΙΑ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΟΝ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΜΕ ΤΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΗ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑ ΚΑΙ ΜΕΤΆ ΝΑ ΤΟΝ ΥΠΟΝΟΜΕΥΕΙ ΣΕ ΤΡΕΙΣ ΕΚΛΟΓΙΚΕΣ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΕΙΣ (ΕΥΡΟΕΚΛΟΓΕΣ,ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ-ΝΟΜΑΡΧΙΑΚΕΣ,ΕΚΛΟΓΕΣ 2007)ΚΑΙ ΝΑ ΡΙΧΝΕΙ ΤΟΝ ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΣΤΗΝ ΑΡΕΝΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΣΩΤΗΡΑΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ.ΕΙΠΑΜΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΟΥΣΑΜΕ ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΤΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ,ΑΛΛΑ ΝΙΣΑΦΙ ΠΙΑ!ΔΕΝ ΜΑΣΑΜΕ ΠΛΕΟΝ!Η ΚΟΡΟϊΔΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ.............ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΤΗ ΝΕΟΛΑΙΑ,ΌΧΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑΝ ΕΝΑ ΠΑΣΟΚ ΜΕ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΑΞΙΕΣ ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΤΙς ΚΑΤΑΠΆΤΗΣΑΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΛΕΗΛΑΤΗΣΑΝ!ΤΕΛΟΣ!ΤΟΥΣ ΒΑΛΑΜΕ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΠΑΡΑΓΚΑ!ΤΩΡΑ ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΤΗΣ ΕΞΩΣΗΣ!!!!!

Anonymous said...

@alkistis: έλα ρε δεν ήταν ο Benni που έριξε τους πύργους! όχι ρε φιλε! LOL!!απλά θεά ;)

@DMR: μολονότι το blog σου είναι από τα αγαπημένα μου, εδώ νομίζω ότι τα έκανες λίγο σαλάτα. Δεν μπορείς να θεμελιώσεις ότι η καθυστερημένη δημοσίευση του ποστ σου είναι αποτέλεσμα είτε ενός moderation που ισοδυναμεί με λογοκρισία, είτε του πανικού από το κράξιμο που έκανες στο blog σου, είτε τέλος από τη μη ανάγνωση των σχολίων από τον Benni αλλά από κάποιον μυστικοσύμβουλό του.

Όπως φαινεται από τα σχόλια (α) το περιεχόμενο των σχολίων δεν επηρεάζει το άν θα δημοσιευτούν ή όχι αλλά μόνο το χρόνο δημοσίευσης τους (τα πιο περίεργα σχόλια απαιτούν περισσότερο διάβασμα) (β) το ότι υπάρχει φιλτράρισμα των σχολίων είναι περισσότερο πρακτικό ζήτημα (information overload), παρά ζήτημα λογοκρισίας (γ) η συμπεριφορά του ιστολογίου του Benni (καθυστερήσεις στη δημοσίευση)είναι λίγο πολύ σταθερή από την έναρξη της λειτουργίας του και δεν μπορεί να συναρτηθεί ούτε με το περιεχόμενο του σχολίου σου ούτε με το γεγονός ότι τώρα είναι (ανοικτά) υποψήφιος για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ (πέρα από το γεγονός ότι λαμβάνει πολύ περισσότερα μηνύματα).

Επειδή το blog σου είμαστε πολλοί που το παρακολουθούμε είμαι περίεργος αν θα απαντήσεις σε όλα αυτά τα posts όπως αξιώνεις από τον Benni να κάνει.

Επίσης, όταν είναι να κάνεις τέτοιου είδους πειράματα, θα ήταν ίσως σκόπιμο να προσέχεις λίγο περισσότερο τη "μεθοδολογία" σου, γιατί διαφορετικά εκτίθεσαι.

Αυτά όλα πολύ φιλικά, με μια δόση επαγγελματικής διαστροφής και με την ελπίδα ότι δε θα χαθείς πάλι γιατί μας είχες λείψει:)
Μάκης

Anonymous said...

Εγώ πάντως που του άφησα σχόλιο με τίτλο "Βενιζελοβέρδος" δε βγήκε ποτέ. 'Οταν του γράφετε κάτι που μπορεί να το απαντήσει εύκολα δεν έχει πρόβλημα. Όταν τον πάτε εκεί που τον πονάει πιο πολύ τότε το σταματάει. Φυσικά τώρα είναι πιο προσεκτικοί. Τι εννοείτε δε το ξέρει το μπλογκ. Όσοι διαβάζουν μπλογκ ξέρουν 10-20 μπλογκς και ξέρουν και αυτό. Δείτε πως είναι και τα σχόλια δομημένα. Στην αρχή πέφτει κράξιμο στον Βενιζέλο. Μετά αλλάζει η φάση στο μπλογκ του, και μετά πλακώνει κόσμος εδώ και λέει "δεν είχα πρόβλημα". Απλή λογική τώρα. Το γραφείο του λογόκρινε σχόλια στο μπλογκ και πιάστηκε από τη μύτη.

Giannis123 said...

Θα συμφωνήσω γενικά με τη θέση του airetikos 21/9 16:46. Θα προσθέσω όμως κάτι ακόμη.
Πιστεύω ότι ο Βενιζέλος δεν διαβάζει το μπλοκ του. Ούτε τα άλλα μπλοκ στο διαδίκτυο. Τα διαβάζουν γραμματείς και φαρισαίοι και του μεταφέρουν τα ουσιώδη. Όπως γίνεται και με τις εφημερίδες και τα κανάλια.
Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο λίγο χρόνο έχουν. Όχι ότι είναι για λύπηση δηλαδή.
Για την λογοκρισία τώρα.
Πιστεύω ότι υπάρχει λογοκρισία δύο επιπέδων. Η πρώτη περνάει τα εύκολα και κόβει τα μπινελίκια. Τα δύσκολα τα στέλνει στο δεύτερο επίπεδο.
Από κει περνάνε όλα. Τα λίγο επικριτικά περνάνε σε 2-3 ώρες. Τα πολύ επικριτικά περνάνε πολλές ώρες μετά. Όπως ξέρετε το σχόλιο διατηρεί την ώρα και τη σειρά που καταχωρήθηκε από τον σχολιαστή. Όση ώρα κι αν κρατηθεί από το moderation θα γυρίσει πίσω στην αρχική του σειρά. Όταν ένα μπλοκ έχει τόσο πολλά σχόλια, ποιος γυρίζει πίσω να δει μήπως μπήκε σφήνα κανένα σχόλιο. Μόνο αυτός που το έγραψε και το ψάχνει. Μ’ αυτό τον τρόπο το «κακό» σχόλιο το διαβάζουν ελάχιστοι. Έτσι ούτε λογοκρισία μπορείς να πεις ότι υπάρχει ούτε το ενοχλητικό σχόλιο «περνάει».
Το μπλόκινγκ έχει γίνει επιστήμη.
Αυτοί που το σχεδίασαν νομίζετε ότι το έφτιαξαν για μας;
Για κάτι Βενιζέλους το έφτιαξαν (και το βελτιώνουν συνεχώς).
Άλλωστε είναι το μέσον επικοινωνίας του μέλλοντος.
Στις Αμερικανικές προεδρικές εκλογές είναι το υπ’ αριθμόν 1 μέσο των υποψηφίων.
Προσέξτε κάτι ακόμη.
Τα σχόλια στο μπλοκ του Βενιζέλου έχουν μόνο ημερομηνία καταχώρησης.
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΩΡΑ.
Και η ώρα του μπλοκ δεν είναι ώρα Ελλάδος.
Νομίζεις ότι είναι τυχαία αυτά;
Το μπλόκινγκ είναι επιστήμη σου λέω φίλεεεεεεεεε……………….

Anonymous said...

Προς Νικόλ:

Κατ' αρχήν απόφυγε τα κεφαλαία γιατί μας έχεις ξεκουφάνει με την ένταση των ηλεκτρονικών φωνών σου

Επί της ουσίας:

Ο Αντρέας με όλο του το όραμα δημιούργησε τεράστιο πρόβλημα στην χώρα. Γιατί με όλους τους διορισμούς που αναφέρεις μπήκε στο κράτος ένα τεράστιο κύκλωμα, αυτό της πράσινης κομματικής βάσης (για την αποκατάσταση της δικαιοσύνης μετά τον Εμφύλιο κλπκλπ).
Το κύκλωμα αυτό όμως, το γνωστό και ως βαθύ ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή στηρίζει αβέρτα ΝΔ και την εκάστοτε κυβέρνηση. Και ζούνε πάνω στις πλάτες μας.

Όλοι αυτοί: η θειά που λιμάρει νύχι στην δημόσια υπηρεσία, ο υπάλληλος που δεν είναι στην θέση του εν ώρα εργασίας, όσοι ζητάνε φακελλάκι (και δεν είναι λίγοι) οδήγησαν δυστυχώς στην συζήτηση περί κατάργησης της μονιμότητας.

Αν για σένα είναι αρχές και αξίες το "Τσοβόλα δώστα όλα", που ήταν και η αιτία που ακολουθήθηκε τόσο αντιλαϊκή πολιτική τα τελευταία 10 χρόνια, τότε λυπάμαι.

Επιπλέον μια και μιλάς για την Νεολαία: τι είναι η Νεολαία; Μην είναι τα νέα κομματόσκυλα; Μην είναι οι διαδοχοί του υπαλληλικού -και πολιτικά άχρωμου- κατεστημένου;

Και νομίζεις ότι ο Γιώργος θα φέρει πίσω όλους τους Παπανδρεϊκούς;Κάνει(ς) πολύ μεγάλο λάθος. Μην μου πεις ότι θεωρείς τον Τζουμάκα αξιόπιστο και καλό πολιτικό!

Τέλος, αυτά που δεν έχεις καταλάβει είναι ότι ο Καραμανλής την 1η φορά εξελέγη πουλώντας παλαιοπασοκισμό. Μαγκιά του, αν είναι να μαζέψει όλα τα πράσινα βαρίδια και να τα πάρει. Χάρισμά του!

Είναι τραγικό ότι κυβερνάει η ΝΔ, αλλά αν είναι να ξαναέχουμε το παλιό κακό ΠΑΣΟΚ του '80, τότε μην σώσει και ξαναβγεί. Λυπάμαι που το λέω.

Ένα πρέπει να κάνει ο Γιώργος: Αφού πετάξει τα σκατά όπως ο Τζουμάκας, ο Λαλιώτης και όλους τους πανάξιους επίγονους των Μαυρομιχαλαίων, να κάνει νέο κόμμα. Καλώντας όλους αυτούς τους ανθρώπους που το κατεστημένο που δημιουργήθηκε επί πατρός του, έδιωξε από την χώρα ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ. Και να τους πει: Ελάτε να φτιάξουμε την χώρα.

Anonymous said...

(Και τώρα θα ουρλιάξω εγώ με κεφαλαία καλή μου Νικόλ)

Ο ΠΡΩΤΟΣ ΔΙΔΑΞΑΣ ΓΙΑ ΤΑ ΟΜΟΛΟΓΑ ΚΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΦΑΓΟΠΟΤΙ ΗΤΑΝ ΤΑ ΖΩΑ ΠΟΥ Ο ΑΝΤΡΕΑΣ ΔΙΟΡΙΣΕ ΚΑΙ ΑΝΕΧΘΗΚΕ.

"ΕΙΠΑΜΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΙ ΕΝΑ ΔΩΡΟ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΙ 500 ΜΥΡΙΑ"

ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ, ΜΗΝ ΣΩΣΕΙ ΚΑΙ ΞΑΝΑΒΓΕΙ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ.

Anonymous said...

Συμφωνώ με τον γιαννη123. Αυτό απέδειξε και η φάση με τα μηνύματα του ΔΜΡ. Ίσως έπρεπε να περιμένει και δύο μέρες ώστε να είναι σίγουρο. Πάντως το ότι ανέβασαν το καλό αμέσως και το άλλο όχι σημαίνει ότι οι φαρισαίοι του Βενιζέλου αποφασίζουν τι ανεβαίνει ή έστω ΠΟΤΕ ανεβαίνει με βάση το περιεχόμενο. Αν λέει γειά σου αρχηγέ Βαγγέλη, τότε το ανεβάζουν άμεσα προφανώς. Αυτό έχει τεκμηριωθεί.

Anonymous said...

φίλε λυπάμαι αλλά υπάρχουν και τα δύο τα μηνυματάκια σου στο ιστολόγιο του Βενιζέλου...μην μας λες μπαρούφες και μην μας παραμυθιάζεις λοιπόν....

Anonymous said...

File anon21.23 diabase olo to keimeno prin grapseis giati ektithesai.

TO SXOLIO DE DHMOSIEYTHKE EK TWN YSTERWN.

AFOY TO FTYSIMO STON BENNY EPESE SYNNEFO.

Μαρία Ν. said...

Τελικά αυτή η περίφημη "εξυπνάδα" του Βενιζέλου δεν προκύπτει από τη συμπεριφορά του. Μία με τον καφέ και τις καταγγελίες, την αυτοανακυρηξη του σε ΗΓΕΤΗ (οπα ρε μαγκα). Τώρα εδώ με τις λογοκρισίες και τα ψέμματάκια. Αυτός θα σώσει το ΠΑΣΟΚ και θα κερδίσει τον Καραμανλή. Εδώ σε μια χαζοπαγιδούλα και βούλιαξε...

Dealsend said...

Δεν ξέρω αν εσυ το προκάλεσες με το πείραμα ηλεκτρονικης δημοκρατιας οπως αναφερει η Ελευθεροτυπια

παντως αν δει καποιος τα σχόλια θα δεί και πολλά σχεδον υβριστικά για τον Βενιζελο

Οπως επίσης και την απάντηση του στο post σου.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Αγαπητέ Deal, δες το UPDATE μου και τα screen-shots που έχω πιο πάνω. Είσαι χρήστης, θα καταλάβεις τι γράφω. Αστους να λένε ΧΑΖΑ ψέματα.

Divaynne said...

ομοιοπαθείς ΔΜΡ πήγαινε και μια βόλτα στη σελίδα του να δείς τι γράφει τώρα!
είναι πραγματικά απίστευτος
το screenshot αποδείχτηκε πολύ χρήσιμο ! πάντως από ότι είδα σήμερα τα ανέβασε όλα για όλα.
κι εμένα φυσικά τα έκοβε μέχρι που του γραψα σε ένα οτι αν το ανεβάσει θα είναι εκπληξη για τη δημοκρατικότητά του ε και μετά κουτσά στραβά τα ανέβαζε!!

Anonymous said...

Φαίνεται ότι όσοι δεν εκτιμούν την επιμονή τού Γιώργου Παπανδρέου για αμεσοδημοκρατικές κινήσεις, του ρίχνουν υποκριτικά ευθύνη για την ανεπάρκεια άλλων.
Αλήθεια, γιατί προτιμούν εγωιστές που ποτέ δεν έχουν δηλώσει έτοιμοι να κρίνονται κάθε χρόνο από όλους μας;
Ο κοινοβουλευτισμός για να γίνει κάποτε Δημοκρατία, χρειάζεται συλλογικές αποφάσεις και συνεχή έλεγχο των υπευθύνων! Αλλιώς βουλιάζουμε όλοι εξαιτίας της αλαζονείας των "εκλεκτών" ιερατείων, όπως του πανεπιστημιακού σιναφιού που στηρίζει, λέει, το φαφλατά και δεν έχει ζητήσει ποτέ, λ.χ., κατάργηση των εισαγωγικών εξετάσεων για να μη μορφωθεί και τους αμφισβητήσει όλη η χώρα.
Ποιος θα ταϊσει τους "εκλεκτούς" όταν καεί η Πομπηία, μπορούν άραγε να το σκεφτούν; Αν μπορούσαν θα ήταν αμεσοδημοκράτες, όχι σκοταδιστές.
Κι εμείς υπάρχουμε για να τους ξεφωνίζουμε!
Όχι να φοβόμαστε κιόλας τους θρασύδειλους !

Anonymous said...

Telika o megalyteros exthros toy benny einai o ...benny

airetikos said...

Καλά έχω πάθει πλάκα από τους γκεμπελίσκους που κυκλοφορούν. Με πρώτον και καλύτερο εσένα ΔΜΡ. Κρίμα ρε συ, γιατί είμουν και αναγνώστης σου, αλλά τώρα αντιλαμβάνομαι πόσο τσάμπα και αβάσιμες είναι οι καταγγελίες που κάνεις ανώνυμα φυσικά για τον έναν και τον άλλον στη δημόσια ζωή.
Το παράδειγμα Βενιζέλου είναι χαρακτηριστικό. Σε διαψεύδει η πραγματικότητα κι εσύ έχεις κολλήσει στα screenshots που μας τα κουνάς στη μούρη για να δικαιολογήσεις τον ισχυρισμό σου περί λογοκρισίας. Τι αποδεικνύονυ βρε εξυπνάκια τα screenshots; Ότι δεν έβγαλε στον αέρα με τη σωστή χρονική σειρά τα σχόλια που έστειλες. Ε και; Who cares? Τα έβγαλε όμως ΟΛΑ. Αυτό έχει σημασία. Και αν ρίξεις μια ματιά στα σχόλιά στο μπλογκ του θα καταλάβεις ότι ο τύπος έχει κότσια γιατί βγάζει και όσους τον βρίζουν τελικά.
Την πάτησες ρε φίλε κι εσύ και όσοι αρνούνται να το καταλάβουν και παπαγαλίζουν. Ο Μπένυ όχι απλά βγάζει όλα τα σχόλια στον αέρα, αλλά τολμά απ' ό,τι φαίνεται να απαντά και σε κάποια υπό τη μορφή post. Εσύ το κάνεις αυτό; Όχι βέβαια. Κι έχεις την απαίτηση ο χοντρός να είναι όλη μέρα πάνω στο κομπιούτερ και να απαντά στους πάντες. Την καούρα σου είχε...
Ειλικρινά δεν σας καταλαβαίνω. Γκέμπελς καταντήσατε; Όχι τίποτε άλλο, αλλά μπαίνω στη θέση να υποστηρίζω τον Βενιζέλο ως μπλόγκερ εγώ αριστερός ψηφοφόρος. Φτου φτου.
Ανοίξτε τα στραβά σας και δείτε σε βάθος τα πράγματα πριν στέλνετε μηνύματα απύθμενης βλακείας και απεριόριστης καταδίκης των πάντων ως ανώτεροι κριτές. Έλεος πια. Χειρότεροι από την Αυριανή καταντήσατε.

airetikos said...

@ Divaynne
Εσύ πάλι είσαι εντελώς κουλή! Έξι σχόλιά σου έχει αναρτήσει ο χοντρός σε τρία posts του. Και τα έξι τον βρίζουν και είναι μπουρδολογικά. Και έχεις το θράσσος και μιλάς; Τόση ματαιοδοξία έχεισ που κάνεις σαν την παρθένα στο κρεββάτι για να δεις σχόλιό σου να βγαίνει online σε site επωνύμου; Δημοσιογράφος ήθελες να γίνεις και δεν τα κατάφερες; Μήπως θέλεις να σου απαντήσει ο Μπένυ προσωπικά για να κορνιζάρεις την απάντηση πάνω από την τηλεόραση; Ψωνάρες...

δεν πειθεις said...

συμφωνω με αιρετικο και γιαννη123

το δικο μου επικριτικο σχολιο το ειδα δημοσιευμενο με καθυστερηση 2-3 ημερων (ανεβηκε πριν την Παρασκευη)
οσοι παραπονιουνται οτι δεν ειδαν το σχολιο τους δημοσιευμενο να απαντησουν ειλικρινα αν ηταν απλα αρνητικο ή υβριστικο προς τον Βενιζελο ή προς δημοσια προσωπα ή/και σχολιαστες του μπλογκ.

το πειραμα σου ΔΜΡ βασιστηκε σε σαθρες βασεις κι ειναι αποτυχημενο. η αλιευση του απο τον Τσαγκαρουσιανο και η αναδημοσιευση του στην Ε δε σημαινει τιποτα. ή μαλλον σημαινει κατι... για τον εγωισμο και την αυταρεσκεια σου.

Anonymous said...

\By the way, τα moderated κείμενα όταν γίνονται δεκτά τοποθετούνται στην ημερομηνία που γράφτηκαν οπότε λογικό ειναι να "σπρώχτηκε" το απο κάτω. Μάλλον βιάστηκες.

alkistis said...

Δεν μου λες Nikol χρυσό μου, επικοινωνείς??? Τι ρατσισμός είναι αυτός? Τι μισαλλοδοξία? Σε πέιραξε κανείς ή δεν βγήκε η θεία σου Γραμματέας στην ΤΟ και θύμωσες? Δεν είσαι στην εποχή του Ku klux klan για να ξερνάς τόσο μίσος. Νομίζεις ότι με αυτή τη μισαλλοδοξία υποστηρίζεις τον Παπανδρέου; Χ***ηκες για τον Παπανδρέου θα μους πεις! Αυτός έιναι διακοσμητικός για σας τους παλιούς. Να'ναι καλά ο Τζουμάκας κι ο Παναγιωτακόπουλος!

Λες "ΤΟΥΣ ΒΑΛΑΜΕ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΠΑΡΑΓΚΑ!"

Nikol μου ο Σημίτης εξελέγη ΔΥΟ φορές από τον Ελληνικό λαό! Μέσα από καθόλα αδιάβλητες εκλογές. Κι ο Αντρέας Παπανδρέου έλεγε ότι όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το λαό! Δεν θυμάμαι να λέει ποτέ ότι μερικές πηγάζουν κατ' εξαίρεση από τον Παπουτσή ή τον Παναγιωτακόπουλο. Για ποιο σπίτι *σας* μιλάς???? Ποιοι είστε *εσείς*; Βυζαντινοί αυλάρχες, τρόφιμοι κάποιου ψυχιατρείου; Τι; Δεν μας τα κάνεις λιανά να καταλάβουμε;

Κ.σ-Μ. said...

Aδίκως κουράζεσαι γράφοντας κατεβατά. Δεν πείθεις γιατί ΟΛΑ τα αρνητικά σχόλια - έως και υβριστικά - είναι αναρτημένα στο blog του κυρίου Βενιζέλου και αυτό μπορεί να το δει ο καθένας.

Έγραψα κι εγώ αρνητικότατο σχόλιο και το είδα δημοσιευμένο. Αν διαγράφει κάποια χυδαία, πολύ καλά κάνει.

Όσο για τον δημοσιογράφο της Ελευθεροτυπίας που μάσησε κι εκτέθηκε, ας μάθει να προσέχει στο μέλλον.

Anonymous said...

Re su k.s-m:

GIA DEIXE MAS TO ARNHTIKO SXOLIO SOY EDW PERA;

PES MAS POY KAI POTE ESTEILES TO ARNHTIKO SOY SXOLIO STON BENIZELO.

Divaynne said...

hello???
Σήμερα λέμε δημοσίευσε τα πάντα!!φυσικά το πρώτο είναι ακόμα άφαντο!

Divaynne said...

α και πίστεψέ με ..το τελευταίο που με νοιάζει είναι να μου απαντήσει...δεν περιμένω τίποτα από αυτόν έτσι κι αλλιώς..
αλλά αν ξεστραβωθείς θα δείς αυτο που είπα οτι είναι όλα δημοσιευμένα σήμερα και από άλλους που κάναν παρόμοια πειράματα.
μπορούσες βέβαια να απευθυνθείς και σε όλους του υπόλοιπους φυσικά.άλλα μάλλον...άλλος μπουρδελολογεί και άνευ λόγου κιόλας...ακόμα χειρότερα δηλαδή...

Anonymous said...

Mερικοί εδώ μέσα ή είναι χαζοί ή παριστάνουν τους χαζούς.
O άνθρπωπος έστειλε δύο σχόλια. Tο επικριτικό δε δημοσιεύθηκε.
Mόλις τον φτύσαν τον Bενιζέλο, τότε το δημοσίευσε και αυτό φαίνεται από την οθόνη τη πρώτη με τον πράσινο κύκλο που δεν περιλαμβάνει το επικριτικό σχόλιο. Πού μπερδεύεστε;

airetikos said...

@ Divaynne
είσαι σε παραλήρημα κοπέλλα μου. Μες έπεισες... Ήθελες λίγη δημοσιότητα και την είχες. Γιατί δεν λες την αλήθεια; Ε; Όλα σου τα σχόλια τα δημοσίευσε ο χοντρός, όχι σήμερα, αλλά από τότε που τα έστειλες. Κι έτσι εφηύρες κι ένα έβδομο που τάχα μου δεν δημοσιεύτηκε. Αυτό είναι το πρόβλημά σου βρε κομπλεξικιά; Τέτοια τύφλα έχεις πιά; Ανίατη περίπτωση... Ψεύτρα.

airetikos said...

αααα... ανώνυμε... μια λεπτομέρεια ξεχνάς. Πώς είσαι σίγουρος ότι ο χοντρός γνώριζε ότι τον φτύσατε; Αφού μεταξύ σας φτύνετε εδώ πέρα και σας πέρνουν τα σάλια κι εσείς νομίζετε ότι σας παρακολουθεί η υφήλιος. Εσείς έχετε κολλήσει στα screenshots και προσπαθείτε να πείσετε το σύμπαν ότι αυτό αποδεικνύει κάτι. κακομοίρηδες...

Anonymous said...

Ερετικός: τι είναι το σκρην-σοτ;
To σκρην-σοτ με από το Μπλογκ του κ. Βενιζέλου που δείχνει ΜΟΝΟ το καλό σχόλιο δημοσιευμένο τι αποδεικνύει κατά τη γνώμη σου;

omadeon said...

Απάντησα λίγο πρόωρα σε παρεμφερές ποστ (εκείνο για τον "ήρωα Ε. Βενιζέλο"). Κανονικά ΕΔΩ έπρεπε να μπει το σχόλιό μου. Τεσπα...

Επειδή η κατάσταση της κακής χρήσης του "μοδεραίησιον" έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο και κινδυνεύει να νοθεύσει ΠΟΛΥ σοβαρά την ελευθερία του λόγου, είχα προτείνει και στο παρελθόν σε συναδέλφους προγραμματιστές να υλοποιήσουμε νέο λογισμικό για τον απλό σχολιαστή, που τον προστατεύει από κάθε είδους λογοκρισία.
Τα σχόλια μπορούν ΟΛΑ να δημοσιεύονται ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και σε έναν άλλο, "παράλληλο χώρο έκφρασης", όπου κανείς δεν μπορεί να τα αφαιρέσει (παρά μόνο με... ένταλμα εισαγγελέα - και ΖΗΤΗΜΑ είναι)! Αυτός ο παράλληλος δημόσιος χώρος θα χρησιμεύσει σαν Ιστορικό συζητήσεων αλλά και σαν επαλήθευση και προστασία από παραποιήσεις, λογοκρισίες και ψέμματα κάθε είδους.

Η εμπειρία μου με έναν... ΑΛΛΟ (υποψήφιο) βουλευτή (που σήμερα μάλιστα καμάρωνε ότι πήρε... 537 ψήφους) και είναι "σταρ της μπλογκόσφαιρας" είναι παρόμοια αλλά χειρότερη από τη δική σας. Εμένα μάλιστα (αν και φίλος - αρχικά) με είχε βάλει ΣΤΑ ΜΟΥΛΩΧΤΑ σε μαύρη λίστα για να μην σχολιάζω (σε ένα μπλογκ κατ' εξοχήν ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ). Ομως κανείς δεν διαμαρτυρήθηκε, πλην ενός (που λοιδωρήθηκε).

Τώρα, επειδή η εμπειρία αυτή δεν αφορά συγκεκριμένο άτομο πια, αλλά τη μπλογκόσφαιρα εν γένει, σας προτρέπω να διαβάσετε (αν δεν το κάνατε ήδη) τα ποστ στο μπλογκ μου που αφορούν την (ιδιωτική) λογοκρισία και την κακή χρήση της. Επίσης το "Νομοσχέδιο για την Ελευθερία του Διαδικτυακού Λόγου".

Με τη διευκρίνηση, ότι ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ, το λογισμικό που περιέγραψα ΘΑ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ και ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝΑΓΚΑΙΟ στο μέλλον, όταν οι υπεκφυγές μέσω λογοκρισίας και οι νοθείες του ελεύθερου ΔΙΑλόγου θα γίνουν ολοένα και περισότερες.

Δείτε λοιπόν εκείνα τα ποστ περί Λογοκρισίας. Για να μην κουράζεστε,
ξεκινήστε από αυτό εδώ:

ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ!

(έχετε δει υποψήφιο βουλευτή να... δικάζει ψηφοφόρο του επειδή αποκάλεσε τον εργοδότη του "βλάκα που δεν πλήρωνε"? Εχετε ΠΟΛΛΑ να μάθετε).

Καλή συνέχεια! :)

ΗΓΕΤΗΣ said...

Παιδί μου Αιρετικέ:

πάνε σπίτι σου. Δε πειράζει. Μια μαλακία έκανες με εκείνη τη λογοκρισία, δεν είναι τίποτα. Σε άφησα να μου φροντίζεις το μπλογκ τώρα που θέλω να φάω τον Γιώργο και εσύ με έκανες ρόμπα. Από εδώ και πέρα να ανεβάζεις όλα τα σχόλια. Μη γράφεις στα βλογκς γύρω-γύρω ότι είμαι δημοκράτης. Φτάνει. Σε λίγο θα με κράξουν και εκείνοι που δεν με είχαν πάρει μυρωδιά. Όπως φεύγεις πάρε τα πιάτα με τους τζιροσαρμάδες από το γραφείο. Το πρωί φέρε μου διπλή μπουγάτσα.

-- Βενιζέλος (μελοντικός Ηγέτης του ΠΑΣΟΚ και του τόπου όλου, των δημοκρατικών πολιτών και των άλλων πολιτών όπως είπα στη τηλεόραση).

Chaca-Khan said...
This comment has been removed by the author.
Chaca-Khan said...

Ιστορικές blogοστιγμές..

media
δημόσια σφαίρα
θεσμοθετημένοι φορείς
επαγγελματίες επικοινωνιολόγοι
blogs -> πολίτες
τρελοί με σύνδεση στο internet

Όλοι Σέρλοκ Χολμς..

1ον: τραβηγμένη η ιδέα του πειράματος με το ζόρι
2ον: αλλά όχι και παράλογη
3ον: στο blog του βενιζέλου υπάρχει moderaration επιπέδων (ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είναι δηλαδή τόσο άμεσο όσο έχουμε να συνηθίσει να θεωρούμε ένα blog)
4ον: μπορείς να μας διαφωτίσεις ΕΙΛΙΚΡΙΝΩΣ δεμασαμερε (επειδή μάλλον είσαι ο άνθρωπος που παρακολουθούσε περισσότερο) πόσες ώρες και ποιες (νύχτα;) ΣΙΓΟΥΡΑ το κακό κόμεντ δεν είχε δημοσιευθεί; Θέλω να πω : πόσο περίμενες (κάτι που έχει να κάνει με το 1ον) για να δημοσιεύσεις το ποστ σου που τον ξεφώνιζε; Αν το κανες με το που είδες το καλό κι όχι το κακό (αφού το κακό έστειλες πρώτο), τότε συνέχιζες να παρακολουθείς και αν ναι πόσο αργότερα δημοσιεύθηκε το κακό;
5ον: το blogging έτσι ή αλλιώς εμφανίζει το ριζοσδπαστικό του πρόσωπο και στην Ελλάδα και πλέον εισέρχεται στο παιχνίδι με extended δικούς του κανόνες που όλοι οι σοβαροί δεν είναι σε θέση να αγνοήσουν. Τα λέμε..

Chaca-Khan said...

και για να μην το πρήξετε τον άνθρωπο (γιατί είστε ικανοί), ΕΓΩ έσβησα το προηγούμενό μου σχόλιο

Anonymous said...

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΤΟ ΕΙΧΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙ ΤΟ BLOG ΑΛΛΑ ΕΣΕΙΣ ΜΟΝΟ ΛΑΣΠΗ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΡΙΧΝΕΤΕ
ΜΗ ΔΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΞΕΧΩΡΙΖΕΙ ΑΜΕΣΩΣ ΝΑ ΤΟΥ ΡΙΞΕΤΕ ΛΑΣΠΗ
ΕΧΕΤΕ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΖΕΙΤΕ ΣΤΑ ΛΑΣΠΟΝΕΡΑ
ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΠΙΑ ΝΑ ΛΕΤΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΛΑΣΠΟΛΟΓΕΙΤΕ?

NeraidaAgapimouesy said...

Αλοίμονό τους, όλων και μηδενός εξαιρουμένου, όταν αποφασίσει το διαδίκτυο να κυβερνήσει τη χώρα! Μαύρο blog που τους έφαγε!

omadeon said...

dear Anonymous
Ι σύμπαθάϊζ βέρι ματς. Ι γιουστ το λάϊκ Μπένι, ιν φακτ. Τού μένυ πάουντς, μπατ νάϊς γκάΪ, Benny Hill.

Είδατε ΤΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ που είναι το άτιμο το μοδεραίησιον όταν δεν υπάρχει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΟΣΩΝ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ;
Ε, λοιπόν, σύντομα θα υλοποιηθεί!

Εγώ είμαι απ' τους παλιούς, που το 1995-1996-κλπ συμετείχαμε σε πολύμηνους καυγάδες στο Usenet και στα Μαίηλιγκ-Λιστς της εποχής εκείνης. Τότε, ΤΟ ΜΟΝΟ ΣΙΓΟΥΡΟ στο Διαδίκτυο ήταν ότι ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΒΥΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.

Μέχρι ΤΩΡΑ μάλιστα πίστευα ότι τα μπλογκ είναι Πολιτιστική Αναβάθμιση διότι δίνουν στον μπλογκερά "Αξιοπρέπεια, μέσω της δυνατότητας να σβύνει τα υβριστικά σχόλια"...

Η Ρομαντική αυτή άνοιξή μου... τελείωσεν επιτυχώς. Πρώτοι στο χάκιγκ, πρώτοι στον αγώνα. Απάνω τους, σύντροφοι προγραμματιστές. ΥΛΟΠΟΙΗΣΤΕ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟ που ΑΚΥΡΩΝΕΙ ΚΑΘΕ ΣΒΥΣΙΜΟ σχολίων σε μπλογκ! Μιλάμε για ΠΟΛΥ σημαντικό project.

Διότι -αν μη τι αλό- Νεγάϊδα-μου εσύ, νεγαϊντά-αγκαπιμού-εσί (γαλλιστί)... ΦΥΣΙΚΑ και το διαδίκτυο θα κυβεγνήσει (μια μέρα). Δηλαδή... ma cheri νεραΪντά, ποιός νομιζείς πως σημερά κυβεγνά;

LA TILEORASIE KYVERNA! Όυϊ, μαμζέλ νεραΪντά, λα τιλεορασί! Αλορ, alors, κομ λα τιλεορασί, ντεμαίν λ' ιντερνέτ, par ici.
(ά χα χα... θα το ηχογγαφήσω αυτό το σχόλιο να το βάλεις κάπου Ντεμασαμεγέ, να γελάσει ο ντουνιάς με γέλιο αγγέλων).

mitsos said...

Καλά όλα αυτά. Αλλά η Ελευθεροτυπία πώς το μυρίστηκε; Παρακολουθεί, σε χρόνο dt, όλους και όλα στο Διαδίκτυο;

airetikos said...

@ ΗΓΕΤΗΣ
μανάρι μου πες μου την αλήθεια. Πόσα χρόνια έκανες στην ΚΝΕ? παλαιά κνίτικη τακτική αυτή που χρησιμοποιείς σύντροφε, όποιος διαφωνεί μαζί μας είναι υπάλληλος του ιμπεριαλισμού... βρε ουστ, ναφθαλίνη...

@ mitsos
Η Ελευθεροτυπία έχει τον γνωστό και μη εξαιρετέο Τσαγκαρουσιάνο που έχει κάνει καριέρα στο clopyright. Copy-paste από την μπλογκόσφαιρα διότι αυτό μας γεμίζει σελίδες χωρίς να κουραζόμαστε και μας δίνει και το προφίλ του μοντέρνου (ξέρω από διαδίκτυο εγώ κύριε διευθυντά).

(-Γιάννης-) said...

προτιμάτε beny ή γιωργάκη?

meggy said...

επιβεβαιώνω τη μη δημοσίευση αρνητικών σχολίων με ουσία.Του είχα στείλει 3 με συγκεκριμένα ερωτήματα και δε τα δημοσίευσε ποτέ.Ολο αυτό πριν το ξεμπρόστιασμα του από σένα.Του ξαναστέλνω λοιπόν ένα σήμερα απ τα ερωτήματα μου ξανά.Για να δούμε,θα το δημοσιεύσει?
είναι το κάτωθι



γιατί δεν ήσασταν με το Σημίτη τότε με τις ταυτότητες?Γιατί δεν αντιδράσατε στα περί γραικύλων πολιτικών?Γιατί ο Ψωμιάδης ,ο Ζουράρις και ο Ανθιμος σας υποστηρίζουν?Υπάρχει εκλεκτική συγγένεια μεταξύ σας?Δεν περιμένω να το δημοσιεύσετε όπως και άλλα που σας έχω γράψει.Αλλά τα ερωτήματα παραμένουν

meggy said...

tou steile kai o filos mou to parakatw.


Einai alhtheia ayta poy diabasa se kapoio site?



Γαμπρός Μπακατσέλου

Όποια εκδοχή και αν είναι σωστή για το όνομα του Ε. Βενιζέλου –και εμείς δεχόμαστε την εκδοχή του ιδίου- ένα είναι βέβαιο, ότι ο υποψήφιος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, χρωστά μεγάλο μέρος της ώθησης της πολιτικής του καριέρας στην συγγένεια (και στενή φιλία) με τον Αλ. Μπακατσέλο, τον πατέρα της γυναίκας του Βάσως. Η οικογένεια Μπακατσέλου, που δεν είναι ιδιαίτερα γνωστή σε όσους δεν κατοικούν στη Θεσσαλονίκη, είναι από τις μεγαλύτερες επιχειρηματικές οικογένειες του Βορρά. Ο ίδιος ο Αλ. Μπακατσέλος είναι από τους ιδρυτικούς μετόχους της Εγνατίας Τράπεζας (και νυν αντιπρόεδρος), ενώ έχει επιχειρηματική δραστηριότητα στο real estate, στα ναυτιλιακά, στην κατασκευή ειδών σπιτιού και υδραυλικών (Pyramis Group) κ.α, ενώ έχει διατελέσει πρόεδρος ΣΒΒΕ, Helexpo-ΔΕΘ και αντιπρόεδρος της Ολυμπιακής. Μια άλλη ενδιαφέρουσα πληροφορία για τον πεθερό του Ε. Βενιζέλου είναι ότι είναι γνωστός για την δεξιά του ιδεολογία και τη στενή σχέση φιλίας που τον ενώνει με τον Κ. Μητσοτάκη και η οποία έχει ρίζες από την εποχή της Εν. Κέντρου. Η πληροφορία «κερασάκι στην τούρτα» είναι ότι στην εφημερίδα Αγγελιοφόρος, ο Α. Μπακατσέλος είναι συνεργάτης με τον Χ. Λαμπράκη και τον Γ. Μπόμπολα, έχοντας ο καθένας από 33% των μετοχών...

meggy said...

molis dhmosieyse to mhnyma mou gia tis eklektikes syggeneies.A,re demasame,kati petyxes))0

Anonymous said...

δείτε την απάντηση του benny για όσα λέχθηκαν περί λογοκρισίας.

μασάς και παραμασάς.

φίλε βιάστηκες να βγάλεις συμπεράσματα.

Anonymous said...

@Maggy: Tώρα δημοσιεύονται τα πάντα σε λίγες ώρες. Έμπλεξε η φάση. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

@Αιρετικός: αγόρ΄ μου ηρέμησε, θα πάθεις τίποτα. Όλοι είναι Κνίτες, δεξιοί συνωμότες, Γκαίμπελς, φίλοι του Ρουσσόπουλου, που πάνε να φάνε τον ΗΓΕΤΗ; Μήπως είσαι ο Πρετεντέρης;

Ο ΗΓΕΤΗΣ δεν έχει απειλείται από κανέναν για να τον καταστρέψει. Το καταφέρνει μόνος του χωρίς βοήθεια.

airetikos said...

@meggy: βρε κούκλα μου, μήπως είσαι τόσο άσχετη και νομίζεις ότι τα έστειλες; εδώ ο τύπος βγάζει τα πάντα στον αέρα κι εσύ πιστεύεις ότι τον έσυρε ο ΔΜΡ που τον διαβάζουμε μεταξύ μας και νομίζουμε ότι κάνουμε και αντίσταση; Και έβαλες και τον γκόμενο να στείλει αναδημοσίευση μηνύματος από το αξιολογότατο μπλογκ του press-gr? Ας μου εξηγήσει κάποιος για να τελειώνουμε: Πώς είναι δυνατόν να έβγαιναν στον αέρα όλα τα σκληρά μηνύματα εναντίον του χοντρού από τις 18 του μήνα εκτός από τα δικά σας που δεν ήταν δα και τόσο καταπέλτες. Γιατί λέτε να έκανε τέτοιες διακρίσεις; Βρε για σοβαρευτείτε...

@ανώνυμος: κνίτικη λογική έχει ο φίλος σου ο ΗΓΕΤΗΣ που συμπαίρανε ότι είμαι υπάλληλος του χοντρού επειδή λέω την άποψή μου ελεύθερα. Όλα τα άλλα που λες δεν τα καταλαβαίνω. Είναι παραληρυματικά.

Αββαδών said...

'Αμα πράγματι πίστευες ότι θα γίνει λογοκρισία θα περίμενες 48 ώρες τουλάχιστον - αλλά ξέρεις μάλλον καλά ότι πιθανόν οι χειριστές του Βενιζέλου του δίνουν τα αρνητικά για έγκριση ενώ τα θετικά ανεβάζουν οι χειριστές μονοι τους - τα αρνητικά παίρνουν χρόνο να αναρτηθούν. Σιγα μην τα διαβάζει όλα τα μηνύματα ο Βενιζέλος στο φορητό. Αλλά εσύ κόπτεσαι περί δημοκρατίας αλλά το ονοματάκι σου στο προφίλ δεν ξέρεις να το βάλεις.

Εγω τον Βενιζέλο τον είχα για μαλάκα. Του τα χωσα ποιό χοντρά από εσένα, δημοσίευσε σε 36 ώρες περίπου - πριν απο την φασαρία την δικιά σου. Μου έκανε εντύπωση. Διάβασα τις πολιτικές του θέσεις στο δίκτυο. Μου κάνανε εντύπωση. Φυσικά ο άνθρωπος έχει κάποια πλέγματα με την δημοσιότητα - όπως κι εσυ που κρατάς μπλογκ και εγώ που γράφω κυριακάτικα - αλλά έχει και μυαλό. Φυσικά και έχει διαπλοκές με διάφορους. Αλλά έχει μυαλό και όραμα και κάτι θα κάνει. Όπως μυαλό και όραμα έχει και ο Καραμανλής, που περιτριγυρίζεται από σαρκοβόρα αλλά κάτι εχει πάει να κάνει θετικό. Κι ο Παπανδρέου έχει και μυαλό και όραμα και κάτι θα κανε - αλλά ο άνθρωπος δεν είναι πειστικός ως εξυπνάκιας και φωνακλάς (όπως Βενιζελος και Καραμανλής) και για αυτό απέτυχε. Εγω σαν χαρακτήρα εκατό φορές ΓΑΠ απο ΕΒ ! Αλλά ο ΕΒ έχει ελπίδες να κάνει κάτι διαφορετικό. Ναι, είναι σίγουρα ερωτευμένος με την εξουσία και την δημοσιότητα, αλλιώς κανείς δεν χαλάει την ζαχαρένια του να γίνει αρχηγός κόμματος. Αλλά έχει και ιδέες και τις δυνατότητες να κερδίσει εκλογές και να στριμώξει την κυβέρνηση.

qwerty said...

@airetikos-Η οθόνη με τον πράσινο κύκλο που έχει μονο το επαινετικό σχόλιο ΠΩΣ εξηγείται τότε; Τι λες ότι συνέβη;

airetikos said...

@ qwerty: λέω το αυτονόητο. ο ΔΜΡ βιάστηκε να βγάλει συμπεράσματα. Τα μηνύματα έβγαιναν στον αέρα κανονικά, αλλά όχι με τη σειρά που είχαν αποσταλεί. Την ίδια στιγμή που έβγαλε το screenshot ο ΔΜΡ στο χοντρομπλογκ υπήρχαν δεκάδες αρνητικά και πολύ σκληρά μηνύματα. Αυτό πώς το εξηγείς; Λίγες ώρες μετά, βγήκε και το αρνητικό μήνυμα του ΔΜΡ και ο ίδιος θεώρησε ότι έσυρε τον Βενιζέλο σε αυτή την κίνηση. Λες και ο Βενιζέλος γνώριζε την ύπαρξη του ΔΜΡ. Τέτοια υπεροψία. Εσύ πώς εξηγείς qwerty ότι στο χοντρομπλογκ βλέπεις ότι από την πρώτη στιγμή είχαν αρνατηθεί εκατοντάδες αρνητικά σχόλια σε σύνολο πάνω από 750; Μήπως ο ΔΜΡ αρέσκεται σε συνομωσιολογίες; Μήπως πολλοί εδώ μέσα έχουν πάθει παράκρουση; Τα screenshots το μόνο που αποδεικνύουν είναι η βιασύνη του ΔΜΡ για να δικαιολογήσει τα περί λογοκρισίας σε ένα μπλογκ που είναι εντελώς επώνυμο. Το Μπλογκ του ΔΜΡ όμως είναι εντελώς ανώνυμο.

qwerty said...

@Αιρετικός - Ρε συ αιρετικέ τι έχεις πάθει; Γιατί πας να χρεωθείς μία μαλακία του Bενιζέλου τώρα; Tι πάει να πει βγαίναν αργότερα τα κακά σχόλια; Kατ' αρχήν να δεχθούμε και την εκδοχή ότι βγαίναν αργότερα τα επικριτικά σχόλια, έτσι για τη διευκόλυνση της κουβέντας. Γιατί και εγώ έχω στείλει σχόλιο μετά την εμφάνιση που έκανε στο Zάππειο και δε βγήκε ποτέ. Αλλά τέλος πάντων. Ας πούμε ότι βγαίναν αργότερα τα επικριτικά. Γιατί σε ρωτάω; Tο συγκεκριμένο σχόλιο είχε κάποια βρισιά και τους μπέρδευε; Όχι. Tους φάνηκε πολύ επιθετικό και το ανέβαλαν μέχρι να δουν τι θα κάνουν – σύμφωνα με την εκδοχή σου. Φυσικά αυτό που έγινε δεν είναι καν αυτό που λες. Απλώς το κόψαν. Kαι μετά έγινε της κακομοίρας. Kαι μετά το ανέβασε. Kοινός νους χρειάζεται. Δικαίωμά σου να σου αρέσει ο Bενιζέλος, ή να μη σου αρέσει. Eδώ έχει κάνει φάουλ, όπως και να το δεις.

Αββαδών said...

qwerty ... κοινός νους χρειάζεται πράγματι ... δεν είζε το χοντρομπλογκ που λεει και ο αιρετικός αρνητικά σχόλια πολλά ναι η οχι ? Η μήπως όλα τα αρνητικά τα έβαλε ο Β. μετά απο τη νίλα που έπαθε απο τον μεγα ΔΜΡ ? Έλεος.

airetikos said...

@qwerty: μου φαίνεται ότι δεν καταλαβαινόμαστε. εγώ να δεχτώ ότι είναι έτσι όπως το λες. έβγαιναν τα κακά σχόλια αργότερα (αν και δεν συνέβαινε αυτό διότι εγώ προσωπικά είχα κουφαθεί εκείνη τη δεδομένη στιγμή με τόσα πολλά αρνητικά που είχε ανεβάσει). Έστω. Και μετά από λίγο έβγαλε και τα επικριτικά. Πού είναι η λογοκρισία; Και πότε έγινε της κακομοίρας; Από τον ΔΜΡ; Who cares? Θες να μου πεις ότι ο ΔΜΡ είναι τόοοοοοοοσο διάσημος που έκανε άνω κάτω τη χώρα με τα ουρλιαχτά του, φοβήθηκε ο μπένυ και έτρεξε να βγάλει το -κατά τη γνώμη μου- μάλλον χλιαρά αρνητικό του σχόλιο. Και επαναλαμβάνω: Στο μεταξύ είχε βγάλει ο χοντρός εκατοντάδες πραγματικά καυστικά σχόλια στον αέρα και όχι νερόβραστα. Και κάτι άλλο: Δεν είμαι φίλος του Βενιζέλου. Ούτε του ΠΑΣΟΚ. Συνεννοηθήκαμε; Δεν ανέχομαι να μου βάζουν ταμπέλες. Απλά λέω αυτό που νομίζω ότι είναι σωστό. Τελεία και παύλα.

omadeon said...

Κάποιος αναρωτήθηκε
Αλλά η Ελευθεροτυπία πώς το μυρίστηκε; Παρακολουθεί, σε χρόνο dt, όλους και όλα στο Διαδίκτυο;

ΦΥΣΙΚΑ και ΑΠΟΛΥΤΩΣ και ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ.
Αλλιως ΔΕΝ θάταν... σοβαρή εφημερίδα του 12ου αιώνα.

Στο μεταξύ, εγώ ανέλαβα να φέρω το θέμα στη... διεθνή Κοινότητα (προγραμματιστών Web KAI πλακατζήδων, κ.ά.)

Technical ideas to end ALL blog CENSORSHIP after Greek politician moderates blog-critics extremely

Anonymous said...

TELIKA ESEIS OI FILOI TOY BENNY EISTE TELEIWS GKAOY. EDV KANEI MPAM TI EXEI GINEI. O BENNY LOGOKRINE SXOLIA. EXEI GRAFTEI STO DIKTYO EKTENWS. LETE MERIKOI 'NAI ALLA MERIKA EPIKRITIKA PERNAGAN'. PAIRNAGAN OSA GOYSTARA KAI OSA DE TOYS ENOXLOYSAN.

AYTO EINAI TO NOHMA THS LOGOKRISIAS.

TWRA SAS FTAINE OLA. OTI O DMR EINAI ANWNYMOS, OTI EINAI DEXIOS, OTI EINAI TOY GIWRGOY. AFOY EINAI TO GIWRGOY GIATI STIS EKLOGES YPOSTHRIXE KKE-SYRIZA; KAI EPITELOYS TA PIO POLLA MPLOGKS EINAI ANWNYMA GIATI DEN EXOYME OLOI BOYLEYTIKH ASYLIA.

GIA NA MH THYMHTHOYME TWRA KAI TON TYPOKTONO NOMO TOY BENIZELOY POY EKLEISE ENTYPA OPWS TO 'ANTI'.

'XRAP' PARE MIA MHNYSH GIA DYSFHMISH KAI TREXA ME TO DIKHGORO SOY NA GLITVSEIS 2 MILLIA EYRV META.

TVRA ME TA BLOGS SYNTROFE MPENNY EMPLEXES ASXHMA, DIOTI TI NA MHNYSEIS POY EINAI XILIADES. OPOTE LOGOKRINES. ALLA TH PATHSES. XALARVSTE OI YPOLOIPOI AIRETIKOI. AFHSTE TO BENNY - BGAZEI TA MATIA TOY MONOS TOY - DE SWZETAI. THA GAMHSEI O KVSTAKHS PALI ME TO PASOK POY FTIAXANE.

airetikos said...

@omadeon: η Ελευθεροτυπία του μυρίστηκε επειδή ο Τσαγκαρουσιάνος γεμίζει την ύλη του από το μπλογκς αντιγράφοντας ό,τι λένε άκριτα για να γεμίζει τη σελίδα του. Και για το copy-paste πληρώνεται 3.000 ευρώ το μήνα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση διατέλεσε πολύ κακή δημοσιογραφική υπηρεσία γιατί διέσπειρε μια αβάσιμη καταγγελία χωρίς να μπει στον κόπο να την διασταυρώσει. Όπως ακριβώς έκανες κι εσύ με το (κακογραμμένο) ποστ σου στα αγγλικά.

Αββαδών said...

Γράφει ο ;ςερτυ...

@airetikos-Η οθόνη με τον πράσινο κύκλο που έχει μονο το επαινετικό σχόλιο ΠΩΣ εξηγείται τότε; Τι λες ότι συνέβη;


... και εγώ λέω ...ρε gwerty ... ξέρεις τι είναι τα scrollbars ?

Anonymous said...

O Μπενυ κατάφερε να κάνει μπουρδέλο και το μπλογκ του. Είναι τρελλό κατόρθωμα. Φανταστείτε το κόμμα. Έρχεται η Αννούλα και θα μείνει μόνος με τα σουβλάκια του.

omadeon said...

"...(o Tsaragkousianos) διέσπειρε μια αβάσιμη καταγγελία χωρίς να μπει στον κόπο να την διασταυρώσει.

"Όπως ακριβώς έκανες κι εσύ με το (κακογραμμένο) ποστ σου στα αγγλικά."

1) Την κατηγορία ΔΕΝ χρειάστηκε ΚΑΝ να διασταυρώσω. Αυτό αποδεικνύει ότι ΟΥΤΕ καν διάβασες το δικό μου ποστ. Δεν αφορά το αν ή όχι έγινε ή δεν έγινε αυτή η "λογοκριτική πράξη ρουτίνας", αφορά κάτι ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΟ.

2) Σιγά, αριετικέ μάστορα της αγγλικής μην ήταν και "κακογραμμένο" το ποστ (που ΔΕΝ διάβασες).
Ανώνυμος είσαι, αν θες αλλάζεις ψευδώνυμα, μπαίνεις μέαα στο δικό μου μπλογκ και το κάνεις κομμάτια, οπότε...
Μάλλον _εσύ_ είσαι που σπέρνεις ΚΑΚΕΣ φήμες για ένα... αρκετά
καλογραμμένο ποστ στα αγγλικά
.
(και.... ωραία εικονογραφημένο επίσης)

Divaynne said...

@airetikos
επειδή αποκλείται να παρακολουθούσες πότε πρωτοέστειλε ο καθένας μας τα σχχόλια και πότε δημοσιεύτηκαν κτλ κτλ ,αντίθετα με μας, μάλλον άλλος είναι ο ψεύτης και δεν καταλαβαίνω γιατί τόσο επιμένεις.τι έχεις να κερδίσεις?και στην τελική τράβα μέσα να δείς άλλοι πόσοι λεν το ίδιο.όλοι ψεύτες είναι? βασικά ρητορικές είναι οι ερωτήσεις μη μου απαντάς γιατί βαρέθηκα.

electn said...

Ο κ. Βενιζέλος στο blog του αναφέρει πως υπάρχει moderation για να μετριάσει απαράδεκτα και υβριστικά σχολια προς αυτόν και τριτους... Απορώ λοιπον τι απαράδεκτο και υβριστικό είχε το μήνυμα του ΔΜΡ. Ίσως η καθυστέρηση αναρτησής του προκληθηκε απο το γεγονος πως οι moderators απουσίαζαν και η κριση των δύο μηνυμάτων θα γινοταν αργοτερα. Η κριση και δημοσιευση του μηνύματος υποστηριξης έγινε αμέσως. Αρα οι moderators ήταν παρόντες, επιλέξανε το ένα μήνυμα, απορριψανε το αλλο, αφήνοντας το για έγκριση(;) απο κάποιον άλλον αργότερα...(;) Απορώ τι ειδους έγκριση ήθελε αυτο το μήνυμα. Ήταν υβριστική και απαράδεκτη η αναφορά του ονοματος του, του Κουρή και του Κουλούρη; Κανένα moderation δε χρειαζοταν. Η καθυστέρηση δημοσίευσης εχει να κανει με πιθανές αμφιβολίες για το αν το κειμενο είναι υβριστικό ή όχι. Εδώ δεν έχουμε αυτή την περιπτώση.

Φυσικά και ο κύριος Βενιζελος δημοσιεύει εκατοντάδες αρνητικά μηνυματα στο blog του. Πάνω απο 50% των ψηφοφορων δεν ψήφισε το κόμμα του και τον ίδιο, αρκετοι είναι αυτοι που τον κατακρινουν σε blog,τηλεοραση, εφημερίδες, στο κόμμα του. Με τοσο μεγάλη συμμετοχή στο blog του ήταν ΔΕΔΟΜΕΝΟ πως θα υπήρχαν 100αδες αρνητικά σχολια. Φανταστειτε να τα λογοκρινε όλα... Βλακας δεν είναι, ούτε αυτος, ούτε οι moderators του. Η παρουσια αρνητικών μηνυμάτων στο blog του κ. Βενιζέλου, ούτε σημαίνει πως τα δημοσιεύει όλα, ούτε πως δε λογοκρινει.

Σε ένα blog που κάθε παράθεση δέχεται μέχρι και 500-1000 σχολια, η καθυστέρηση αναρτησης ενος σχολιου σχεδον το εξαφανίζει, αφου το σχολιο δε μπαινει με τη σειρά αναρτησης που το εγκρίνουν οι Moderators, αλλά με με την ημερομηνια που το έστειλε ο σχολιαστής. Φανταστειτε ένα σχολιο να μπει με καθυστέρηση μερικών ημερών... Μόνο ο σχολιαστης που το έστειλε θα ασχοληθεί να ψάξει τη λίστα με τα παλια μηνύματα για να δει αν το σχολιό του τελικά αναρτήθηκε και ικανοποιημένος θα βγάλει το συμπέρασμα πως "δε λογοκρίθηκα...".

Λεπτομέριες θα μου πειτε, αλλά για έναν πολιτικο που παίζει με τις εντυπώσεις, τις ατάκες και τις κάμερες, εγώ δεν το βλέπω σαν λεπτομέρια.

Ο ΔΜP τόνισε πως περιμενε moderation αν έγραφε κάτι υβριστικο, όπως εξηγείται στο blog του κ. Βενιζέλου. Δεν έγραψε κάτι τέτοιο, συνεπώς δεν υπήρχε λογος moderation. Καλώς έκανε ό,τι έκανε, αν θέλει να είναι πιο ακριβής, θα επρεπε να τιτλοφορήσει το άρθρο του με "Ανούσιο/ύποπτο moderation στο blog του Ε. Βενιζέλου".

Η λογοκρισια δεν αποδεικνύεται με τις παρούσες συνθήκες.

airetikos said...

@omadeon:
α. δεν είπα ότι χρειάστηκε να διασταυρώσεις την πληροφορία. Απλά την διέσπειρες.
β. το ποστ σου είναι όντως κακογραμμένο και ως στυλ και ως γλώσσα (φροντιστήρια στρατηγάκη), αλλά αυτό δεν είναι το θέμα μας τώρα.

@Divaynne: κουνιούνται τα σιδερικά, κουνιούνται κι οι βελόνες. κοπελίτσα μου παρακολουθούσα από την πρώτη στιγμή το μπλογκ του χοντρού περισσότερο από εσένα. δημοσιογράφος είμαι. και ξέρω πολύ καλά τι λέω. Αφήστε τα παραμύθια λοιπόν. Εκατοντάδες (όχι δεκάδες) πολύ αρνητιά μηνύματα ήταν στον αέρα πριν πεταχτεί ο ΔΜΡ. το δικό του μάλιστα ήταν πολύ χλιαρό και δεν είχε λογική να κοπεί. Άλλα που τον ξέσκιζαν και καλά του έκαναν όμως ήταν ήδη online. Οπότε, αφήστε τα ψόφια.

@electn: αυτό ακριβώς λέω κι εγώ. Λογοκρισία δεν αποδεικνύεται. Οπότε ο ΔΜΡ και οι συνήθως διαμαρτηρόμενοι αδίκως ουρλιάζουν. Από την άλλη, αν θεωρείς ότι ο μπένυ έπρεπε να είναι πάνω από το μπλογκ του 24 ώρες και να απαντάει ή να βγάζει έγκαιρα τα μηνύματα τη στιγμή που καιγόταν ο κώλος του, ε τότε τι να πω... όπως και νά'χει, είτε έβγαζαν πρώτα τα θετικά και περίμεναν μετά έγκριση για τα αρνητικά (που ούτε αυτό συνέβη) είτε καθυστερούσαν για άλλο λόγο, ήταν απολύτως δικαιολογημένοι. Λάβε κι εσύ 1000 μηνύματα τη μέρα και τα λέμε.

Anonymous said...

Λοιπόν είμαι σχετικά αναλφάβητος σε όλα αυτά τα μπλογκς. Μια παρατήρηση μόνο. Έστειλα κι εγώ ένα κείμενο στον κ. Βενιζέλο με την ερώτηση αν είναι όντως γαμπρός του κ. Μπακατσέλου και του έδεινα και τα συγχαρητήρια μου . το κείμενο δεν ανέβηκε , τουλάχιστων εκεινή την στιγμή. Σε αυτό το μπλογκ οτι και να γράψεις το βλέπεις αμέσως ανεβασμένο.
Ακόμα και στην ιστοσελίδα του πασοκ αν μπεις στο διάλογος.πασοκ γράφεις και το βλέπεις αμέσως ανεβασμένο . Αυτά.
Τώρα το ανέβασε μετα απο λίγο μετά απο λίγες ώρες τα ακούω βερεσέ.

Ηλίας said...
This comment has been removed by the author.
Dealsend said...

Σε απάντηση του:

[Αγαπητέ Deal, δες το UPDATE μου και τα screen-shots που έχω πιο πάνω. Είσαι χρήστης, θα καταλάβεις τι γράφω. Αστους να λένε ΧΑΖΑ ψέματα.]

ΔΜΡ, δεν υπάρχει αμφιβολία για το τι εγινε. Απλα με αφορμη αυτο, τωρα αφήνουν και μηνυματα σχεδον υβριστικά, αυτό ειπα στο προηγούμενο μηνυμά μου, και οτι απλά σου έχει απαντήσει και με ποστ ο Ε.Β.

ΟΚ, και για να μην κρυβόμαστε και πισω απο το δαχτυλό μας, εγω πιστευώ οτι καλο θα ηταν να αλλάξει ο αρχηγος του ΠΑΣΟΚ και να μπει στην θεση του ο Βενιζελος. Απο εκει και πέρα του το εστειλα και σε μηνυμα, καλο ειναι να παραμενεις ταπεινος οσο ανεβαίνεις και οχι να καβαλας καλαμια.

δεν πειθεις said...

ποτε θα επανορθωσεις για το ψεμα περι αλλαγης του επωνυμου του που αναπαρηγαγες στο προηγουμενο ποστ σου; το πειραμα που εκανες ειναι το δευτερο κρουσμα κακοηθειας και προσπαθειας σπιλωσης του Βενιζελου απο μερους σου.

ας μας εξηγησουν οι ειδημονες του blogger.com τι επιλογες εχει καποιος με moderation οσον αφορα τα σχολια που δεν εγκρινει. μπορει να τα διαγραψει και να τα ξεφορτωθει οριστικα ή δεν μπορει να τα διαγραψει; γιατι αν δεν ειχαν σκοπο να δημοσιευσουν το σχολιο σου δεν καταλαβαινω γιατι να το κρατανε αποθηκευμενο. εδω τοσες μερες διαβαζαμε στο μπλογκ του σχολια που τον αποκαλουσαν χοντρο, γουρουνι, αιμοβορο και αλλα χυδαια. λοιπον μην του χρεωνουμε λογοκρισια επειδη ειναι προσεκτικος με το ποια σχολια εγκρινονται. προφανως απορριπτονται εκεινα που βριζουν αλλους. εκεινα που θετουν ερωτηματα για τριτους καθυστερουν αρκετα ωστε να διασφαλιστει η νομιμοτητα.

ο καθε ψωνισμενος της μπλογκοσφαιρας νομιζει οτι εχει σκεφτει την ερωτηση που θα κολλησει στον τοιχο τον Βενιζελο κι επειδη δε βλεπει αναρτημενο το σχολιο του εντος ενος χρονικου διαστηματος που ο ιδιος εχει αυθαιρετα ορισει πιστευει οτι ο Βενιζελος τρεμει να διαβασει ο κοσμος τη σουπερ ερωτηση λες κι ολα αυτα τα επικριτικα ερωτηματα δεν ειναι στα χειλη των περισσοτερων που ασχολουνται με το ΠΑΣΟΚ και την πολιτικη γενικοτερα

Κ.σ-Μ. said...

Anonymous said: Re su k.s-m:
GIA DEIXE MAS TO ARNHTIKO SXOLIO SOY EDW PERA;
PES MAS POY KAI POTE ESTEILES TO ARNHTIKO SOY SXOLIO STON BENIZELO.
23/9/07 02:41


“Re su” Anonymous, ΕΔΩ είναι το σχόλιο που έγραψα στο μπλογκ του Ευάγγελου Βενιζέλου. Για να μην κουράζεσαι να ψάχνεις το αντιγράφω κι εδώ:

Ο/Η Κ.σ-Μ. είπε...
Το ότι ο συμπαθής, κατά τα άλλα, Γιώργος Παπανδρέου δεν μπορούσε να σηκώσει στις πλάτες του πειστική και μαχητική αντιπολίτευση ήταν φανερό στον καθένα. Πολιτικός χαμηλού προφίλ ο ίδιος, όταν ανέβαζε τους τόνους δεν μπορούσε να πείσει ούτε τον εαυτό του, πολύ δε περισσότερο τους ψηφοφόρους. Αν και έκανε δυναμικές κινήσεις εντός του κινήματος, η εξωτερική του εικόνα δεν ήταν αυτή που θα μπορούσε να εμπνεύσει τον ψηφοφόρο, χώρια κάποιες εμφανείς αδυναμίες στον ζωντανό διάλογο (βλέπε απογοητευτική παρουσία στο debate).

Πάντα σκεπτόμουν πόσο μαχητικότερη και αποτελεσματικότερη θα ήταν η αντιπολίτευση με επικεφαλής τον Βαγγέλη Βενιζέλο. Δεν μπορούσα να σκεφθώ άλλο στέλεχος του πασόκ σ' αυτή τη θέση και ας μην εκθέσω τα αναμφισβήτητα προσόντα του.

Όμως...

ο άγαρμπος τρόπος που χειριστήκατε την (αναμενόμενη) ήττα Ευάγγελε ήταν μια απογοήτευση, γιατί πέρα από την επίδειξη ισχύος και την αποφασιστικότητα θα έπρεπε να γνωρίζετε ότι μετράει και η πολιτική ηθική που στην προκειμένη περίπτωση δεν σηματοδοτείται μόνον με την ειλικρινή έκφραση των προθέσεών σας. Οφείλατε να σεβαστείτε τον Γιώργο Παπανδρέου που έκανε αυτό που δεν τολμήσατε να κάνετε εσείς πριν τέσσερα χρόνια. Φορτώθηκε το βάρος ενός χαμένου αγώνα μετά την αναμενόμενη ήττα του Κώστα Σημίτη, γνωρίζοντας ότι θα το χρεωθεί προσωπικώς, και τώρα που ήρθε και ο δεύτερος λογαριασμός - αναμενόμενος κι αυτός και όχι μόνον λόγω ανεπάρκειάς του αλλά λόγω του ότι ήταν αδύνατον να χάσει τόσο μεγάλο ποσοστό η Νέα Δημοκρατία μέσα σε τριάμισυ χρόνια - μου δώσατε την εντύπωση ότι τον περιμένατε στη γωνία.

Στις προηγούμενες, απαράδεκτες για μένα, διαδικασίες που ψήφιζε ο κάθε περαστικός δεν συμμετείχα και σ' όλη την διάρκεια της προεδρίας του Γιώργου Παπανδρέου στάθηκα επικριτικά προς αυτόν. Ούτε καν ψήφισα το πασόκ στις τελευταίες εκλογές, ακριβώς για να συμβάλλω στην δρομολόγηση διαδοχής. Αυτή τη φορά θα ψηφίσω για να πω με τον τρόπο μου ότι δεν μου αρκεί ένας δυναμικός και ικανός νέος πρόεδρος - όπως είστε εσείς - αλλά κάποιος που να συνδυάζει και το ήθος που έδειξε να απουσιάζει από τις πρόσφατες κινήσεις σας.

Αν μάλιστα λάβω υπ' όψιν μου κάποια στελέχη που δήλωσαν πως σας στηρίζουν και που έχουν προσκολληθεί στο πασόκ μόνον για προσωπικά οφέλη και ενώ μπήκαν για πρώτη φορά στα ψηφοδέλτια ελέω Γεωργίου Παπανδρέου βιάστηκαν να δηλώσουν την ...ευγνωμοσύνη τους - όπως ο Νίκος Έξαρχος π.χ. - έχω έναν παραπάνω λόγο να το κάνω και να κινητοποιήσω για τον ίδιο λόγο κι άλλους ανθρώπους του περιβάλλοντός μου.

Eίναι η πρώτη φορά στην πορεία του πασόκ που έχω έντονη την αίσθηση της διάσπασης γιατί τις δύο τελευταίες μέρες είδα αγεφύρωτα χάσματα.

Νομίζω ότι το πασόκ - έτσι όπως το ξέραμε τουλάχιστον - ολοκλήρωσε τον ιστορικό του κύκλο...

Αν, τελικώς, αναλάβετε την προεδρία εύχομαι να βρείτε έντιμους και άξιους συνεργάτες και να ξέρετε ότι θα έχετε να διανύσετε πολύ δρόμο μέχρι να πείσετε ότι τα κίνητρά σας δεν ήταν μόνον προσωπικά.

Μέχρι τότε, ελπίζω να μην βρεθεί κάποιος που να παραφυλάει και για σας στη γωνία.

Τετάρτη, Σεπτέμβριος 19, 2007 1:41:00 μμ

---------
Είσαι εντάξει τώρα "re su"; Αποστομώθηκες;

Kαι για να μην ξαναγράφω νέο σχόλιο περί της παραμέτρου που κανείς δεν σημείωσε ως τώρα, αντιγράφω και το σχόλιο που μόλις έγραψα ΕΔΩ:

Divaynne, ηρέμησε κοπέλα μου και ξεκόλλα από την άκαρπη προσπάθειά σου να γίνεις πειστική.

Όπως όλοι, θετικοί και αρνητικοί σχολιαστές διαπιστώνουμε, στο "Πολιτικό Ημερολόγιο" δημοσιεύονται αρνητικότατα σχόλια με μεστό και πολιτικό περιεχόμενο.

Ποιος ο λόγος να απορρίψει τα δικά σου; Mε τον τρόπο που γράφεις, εσύ εκτίθεσαι και όχι αυτός που νομίζεις.

Eκτίθεται, επίσης, - κι αυτό πρέπει να προβληματίσει εσένα και τον "δε μασάμε" που δημιούργησε το θέμα - τον ίδιο τον Γιώργο Παπανδρέου, που εμφανίζεται να τον στηρίζουν αναξιόπιστοι και παρωπιδικοί εμπαθείς. Eλπίζω, για το καλό του, να έχει την ικανότητα να διακρίνει τους αυλοκόλακες και να τους απομακρύνει.

Για σκέψου λίγο...
Πόσο αξιόπιστος μπορεί να είναι ο "δε μασάμε" που γράφει ταυτόχρονα δύο σχόλια, διαμετρικώς αντίθετα; Πριν διαπιστώσει ότι υπάρχει άνιση αντιμετώπιση εκ μέρους των διαχειριστών του blog, ώστε να δικαιολογείται γι αυτήν την αήθη ενέργειά του; Eίναι ολοφάνερο ότι είχε πρόθεση να δημιουργήσει, εκ του μη όντος, θέμα για λόγους που όσοι διαθέτουν στοιχειώδη κρίση μπορούν να εννοήσουν. Κάποιος που ψεύδεται και υποκρίνεται ακόμα κι όταν καταγράφει τις σκέψεις του, δεν μπορεί να παριστάνει τον τιμητή των πάντων. Αυτοαδιαψεύδεται, αυτοακυρώνεται και αυτογελοιοποιείται. Δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό;

Θα μου πεις, όμως, ότι αυτό δεν μπόρεσε να το καταλάβει "κοτζάμ" δημοσιογράφος και εξέθεσε την εφημερίδα του...

-------------
To κόλπο των αυλοκολάκων είναι παμπάλαιο. Οι αυλοκόλακες επινοούσαν ψεύδη και κατασκεύαζαν "επιχειρήματα", αλλά το μόνο που κατάφερναν είναι να εκθέτουν αυτούς που "στήριζαν". Φαινόμενα αυλοκολάκων είδα και στα θετικά σχόλια για τον κύριο Βενιζέλο, αλλά υποθέτω ότι, τόσο ο νυν πρόεδρος όσο και ο επίδοξος, είναι σε θέση να τους αντιλαμβάνονται και να τους απομακρύνουν.

electn said...

@airetikos:

Δε φωνάζουν άδικα όσοι φωνάζουν (μεταξύ αυτών και ο ΔΜΠ), απλά η κατάσταση δεν επιτρεπει να ειναι απολυτοι, τουλάχιστον για το θέμα της λογοκρισιας.

Σχετικα με τα υπολοιπα: δεν ειμαι αφελης. Δεν έγραψα πουθενά οτι ο κ. Βενιζέλος πρεπει να ειναι 24 ώρες πάνω απο το blog του, ούτε οι moderators του. Ημουν ξεκάθαρος σε αυτο που έγραψα. Αν για οποιοδηποτε λογο οι moderators καθυστερούσαν τη δημοσίευση ενος μηνύματος, τοτε θα επρεπε να ειχε καθυστερήσει τόσο και η δημοσιευση του μηνύματος υποστήριξης. Το αρνητικό σχολιο δε δημοσιεύτηκε, αν και στάλθηκε την ίδια ώρα με το θετικό. Προφανώς έγινε επιλογή, επιλογή που δε συναύδει με τα κριτήρια για τα οποια υπάρχει το moderation, σύμφωνα με τον κ. Βενιζέλο. Επίσης παρατηρώ πως η καθυστέρηση δημιοποίησης ενος μηνύματος, σε ένα τοσο δημοφιλές blog, σχεδον το εξαφανιζει. Αυτά έγραψα, και τιποτε περι 24ωρης παρουσιάς moderators.

Πάρης said...

Δε Μασαμε ρε,
αυτό είναι ένα εξίσου επικριτικό σχόλιο από εμένα το οποίο παρά την κάποια καθυστέρηση,αναρτήθηκε. Και έχω δει και άλλα αρνητικά σχόλια, κάποια μάλιστα πολύ άκομψα.
Νομίζω ότι δεν έχεις δίκιο στο συγκεκριμένο θέμα.


«Πάρης Μπρούζος hat gesagt...
Κύριε Βενιζέλο,

σας βρίσκω απίστευτα συντηρητικό σε ότι αφορά το θέμα των σχέσεων κράτους-εκκλησίας. Επιμένετε να θεωρείται ότι η αναφορά στην «επικρατούσα θρησκεία» είναι απλώς ένα νομοτεχνικό θέμα, όπως το αναφέρετε.
Εγώ ρωτάω με τη σειρά μου και θα ήθελα μια απάντηση:
Είναι το Σύνταγμα χώρος αναφοράς προσωπικών επιλογών των πολιτών. Αν στο 90% των Ελλήνων αρέσουν τα μακαρόνια με κιμά αυτό θα πρέπει να γράφεται στο Σύνταγμα; Αν στο 90% ή στο 95% των Ελλήνων αρέσουν τα μπουζούκια θα πρέπει να αναφέρεται στο Σύνταγμα «επικρατών τρόπος διασκέδασης είναι επισκέψεις στα μπουζούκια»;
Και γιατί τότε να μην αναφέρονται και οι μη επικρατείς θρησκείες ή δόγματα σαν «απόδειξη της προστασίας της θρησκευτικής ελευθερίας»;

Υπάρχουν σημεία Συντάγματος που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ανά πάσα στιγμή για χαρακτηρισμό κάποιων ως «εσωτερικών εχθρών» αν οι συνθήκες το επιτρέψουν ή αν «ο κυρίαρχος λαός» το επιθυμίσει, όπως αυτή ακριβώς η αναφορά. Εϊναι ουσιστικά κατάλοιπο του «Ελλάς, Ελλήνων, Χριστιανών» και εσείς, αν και σοσιαλιστής το αποδέχεστε.
Θεωρώ μεγάλη υποκρισία από την πλευρά σας και όχι μόνο, το γεγονός ότι θεωρείται ότι δεν υπάρχει πρόβλήμα όταν επί Χριστόδουλου αυτή ακριβώς η αναφορά και το βλακώδες προίμιο εξέθρεψαν ένα «κυνήγι μαγισσών» από τη πλευρά της Εκκλησίας. Λόγια όπως «γραικύλοι», ή «θέλουν κόψιμο με το μαχαίρι αυτά τα φυτά» στηρίζονται εκεί ακριβώς.
Προσωπικά σας θεωρώ ικανό να κάνετε το ΠΑΣΟΚ πάλι κάποτε κυβέρνηση, αλλά όχι να κάνετε το ΠΑΟΣΚ ευρωπαϊκού επιπέδου σοσιαλδημοκρατία. Και το θέμα δεν είναι να κερδίσει το ΠΑΣΟΚ πάλι την εξουσία (εντελώς ασήμαντο γεγονός), αλλά η χώρα ένα κόμμα επιπέδου που δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή.

Τετάρτη, Σεπτέμβριος 19, 2007 9:02:00 μμ»

Πάρης said...

https://www.blogger.com/comment.g?blogID=36963065&postID=9160756964618053149

Αυτό είναι το λινκ

omadeon said...

Για τους λόγους που εξέφρασαν και οι επικριτές του ΔΜΡ, όσο και τους λόγους του ΔΜΡ, καθίσταται ΑΚΡΩΣ απαραίτητο να δημιουργηθεί αυτοματοποιημένη Πιστοποίηση και αυτόματη Διαφύλαξη ΚΑΘΕ σχολίου που στέλνει ΚΑΘΕ πολίτης δε οποιοδήποτε μπλογκ.

Δεν μου λέτε ρε παιδιά, ΤΙ θα κάνετε αν τα σχόλια ανεβούν στα 10 χιλιάδες?
Θα ψάχνετε για ψύλλους στα άχυρα αν το δικό σας σχολιάκι ανέβηκε στο μπλογκ κάποιου που δεν εμπιστεύεστε ή θα εμπιστευτείτε τις Μηχανές Αναζήτησης του Μέλλοντος?
Αυτές... όχι μόνο δεν θα ξεχνούν ΟΥΤΕ ένα κόμμα, αλλά θα κατανοούν ΚΑΙ όσα λέτε, ώστε αν είπατε κάτι αξιόλογο να ειδοποιήσουν τις δικούς τους... πελάτες (δηλαδή ευρύ κοινό, αντιπάλους του αντιπάλου σους κ.ά.)

Πάντως αν ο Μπένυ και οι συνεργάτες του ΔΕΝ λογοκρίνουν και απλώς έγινε παρεξήγηση με βάση τους χρόνους απόκριση εγώ θα αποκαταστήσω την αλήθεια στο μπόγκ μου. Αντίθετα με άλλους, ΑΛΛΟΥ είναι ο στόχος μου. Στη θεσμική προστασία της Ακεραιότητας του Ψγηφιακού λόγου. Οσο για τον Μπένυ, να κάνει δίαιτα επειγόντως (Ροδιά είχες δίκιο, τι λαίμαργο βλέμα είναι αυτό ρε παιδί μου!) :)

omadeon said...

@αιρετικό δημοσιογράφο.

"Αγγλικά Στρατηγάκη" και μαλακίες...
Αν το πάμε έτσι, γράφω ΤΟΣΟ γρήγορα και δεν έχω καιρό ΟΥΤΕ να ελέγξω το προηγούμενο σχόλιο με 5 έως δέκα σοβαρά... ελληνικά λάθη.

Αντε, να μη μιλήσω τώρα για τη ΧΑΡΗ που κάνω σε μία χώρα ψευτών, ηλιθίων και απατεώνων (στην πλειοψηφία τους) να... χαλάω τη ζαχαρένια μου μιλώντας και γράφοντας τη βρωμερή γλώσσα τους στο συχαμένο ιντερντετο-δοβλέτι τους. Χίλιες φορές καλύτερα αγγλικά και ΜΟΝΟ για ΜΗ-κωλοέλληνες. Α, μα πια... ΓΟΥΣΤΑΡΩ νάμαι έτσι, γιατί είναι το στυλ μου, τσούζω αλλά τους αρέσει! :)

Ελένη said...

Οσοι γράφετε σεντόνια εδώ μέσα ότι τάχα ο δμρ βιάστηκε, δεν κάνετε το κόπο να εξηγήσετε γιατί δεν ανέβηκε αμέσως το σχόλιο.

Η απάντηση είναι ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΕΒΑΙΝΕ ΠΟΤΕ αν δε γινόταν χαμός στο δίκτυο.

ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΣ ότι τα κείμενα στο μπλογκ του benny κρίνονται για το περιεχόμενό τους.

ΑΛΛΟΙΩΣ ΘΑ ΑΝΕΒΑΙΝΑΝ ΑΜΕΣΩΣ. Προφανές; To κείμενο δεν είχε τίποτα το χυδαίο, αλλά ήταν ευγενικό.

Όμως κάποιος το έκοψε στην ΑΡΧΗ.

ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΝΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΚΟΨΕ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ; ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΥΦΟΥΣ, ΔΕ ΚΡΙΝΟΤΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΤΟΥ;

Ας το απαντήσει κάποιος αυτό επιτέλους!

airetikos said...

@ελένη: αγαπημένη μου, πώς αλλιώς να στο εξηγήσω για να καταλάβεις ότι ο δμρ λέει μαλακίες;
Άκου λοιπόν να μαθαίνεις:
1. το αρνητικό σχόλιο του ΔΜΡ βγήκε με καθυστέρηση σε σχέση με το θετικό. Πόση; 10 λεπτών, 10 ωρών; 10 ημερών; Δεν θα το μάθουμε ποτέ. Ο ΔΜΡ έχει ένα screenshot που απλά δείχνει δημοσιευμένο μόνο το θετικό. Αυτό δε λέει τίποτα βεβαίως διότι μισή ώρα μετά μπορεί να βγήκε και το αρνητικό.
2. Το ότι δεν θα ανέβαινε ποτέ αν δεν "γινόταν χαμός στο διαδίκτυο" είναι αυθαίρετο συμπέρασμα του μεγαλομανούς ΔΜΡ, ο οποίος πιστεύει προφανώς ότι ΕΙΝΑΙ το διαδίκτυο. Στην πραγματικότητα ο μόνος χαμός που έγινε ήταν στο μπλογκ του ΔΜΡ με ποστ που ούρλιαζε ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΑΑΑΑΑ... Τελικά το συγκεκριμένο ποστ ανέβηκε, αλλά όχι για τον χαμό που τον έμαθαν δέκα νοματαίοι, αλλά διότι απλούστατα δεν υπήρχε κανείς λόγος να μην ανέβει, τη στιγμή που εκατοντάδες άλλα comments ήταν ήδη στον αέρα κατά πολύ πιο σκληρά από το ξενέρωτο (οκ ευγενικό όπως λές εσύ) του ΔΜΡ.
3. Αυτό που είναι εντελώς σαφές αγαπητή μου είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που υποστηρίζεις. Τα κείμενα στο μπλογκ του μπένυ ΔΕΝ κρίνονται για το περιεχόμενό τους. Ρίξε μια απλή ματιά δέκα λεπτών και θα πειστείς.
4. Συμπέρασμα: το ερώτημά σου "γιατί έκοψε στην αρχή το κείμενο" είναι παραπλανητικό. Διότι δεν το έκοψε. Το δημοσίευσε με καθυστέρηση, όπως και πολλά άλλα όχι απαραίτητα αρνητικά. Υπήρχαν και θετικά σχόλια που βγήκαν με καθυστέρηση και ακόμα υπάρχουν αν παρακολουθήσεις ακόμα και σήμερα τη ροή των comments. Εξακολουθείς να θες απάντηση; Δεν ξέρω γιατί καθυστέρησε. Ίσως να πήγε για πιπί του και να τον έπιασε κόψιμο. Ίσως ήταν δάχτυλος της Άγκυρας ή ασύμμετρη απειλή. Το θέμα είναι ότι τα περί λογοκρισίας είναι τουλάχιστον τραγελαφικά. Ο ΔΜΡ βγήκε να ξεφωνίσει σαν την απατημένη σύζυγο στο μπαλκόνι κι εσείς όλοι ακολουθείτε επειδή σας καθυστέρησαν την δημοσίευση των σχολίων σας. Έλεος...

ΥΓ. Και μην ακούσω πάλι ότι είμαι υπάλληλος του χοντρού γιατί όποιος το πει ακυρώνει την "άλλη άποψη" με κτυπήματα κάτω από τη μέση. Δεν τον γουστάρω ως πολιτικό, ούτε αυτόν ούτε το κόμμα του. Αλλά εμπαθής δεν γίνομαι. Γκέγκε;

Anonymous said...

Re su airetike fantasoy na hsoyn kai ypallhlos toy Benizeloy. Tha eixes steilei 140 sxolia monos soy. Ase exoyme katalabei kai ti egine kai poios einai megalomanhs kai hgeths. Mh trellainesai.

Pan said...

@ airetikos: Μήπως είσαι υπέρ το δέον αφελής;

Anonymous said...

@AIRETIKOS: Αυτές τις δικαιολογίες ούτε ο Βενιζέλος δε τις λέει στο μπλογκ του γιατί είπαμε πως είναι αρχομανής όχι χαζός. Γράφουμε και διαβάζουμε μπλογκς όλοι. Ξέρουμε τι παίζει ...

μπαόκι said...

Να πω κι εγώ ότι άφησα αρνητικό σχόλιο στον Μπένυ λίγη ώρα από τη στιγμή που βγήκε το ποστ και 24 ώρες μετά δεν είχε εμφανιστεί- το είδα μετά από 2 μέρες.

Νομίζω ότι αυτά που καταμαρτυρεί ο ΔΜΡ δεν αντέχουν στην κοινή λογική (τουλάχιστον τη δική μου). Κι εγώ παρακολουθώ το evenizelos από τη στιγμή που δημιουργήθηκε κι έχουν γραφτεί εκεί απίστευτα πράγματα. Είχα ποστάρει δυο τρεις φορές ακόμη (πάντα "αρνητικά") και πάντα καθυστερούσαν, όχι όμως τόσο.

Ειλικρινά, δεν θα ήθελα να ήμουν στη θέση του ΔΜΡ. Μπορώ να καταλάβω τα κίνητρά του, κι εγώ λέω ένα σωρό υπερβολές με τους κολλητούς μου, αλλά αυτός ο κακομοίρης βρέθηκε στο μάτι του κυκλώνα. Βλέπουμε πιο πάνω τον πανζουρλισμό των κομματόσκυλων και άλλων ζωικών ειδών. Νομίζω ότι είναι ίδια η Ζούγκλα του Μάκη. Τώρα που το σκέφτομαι το δημοκρατικό πείραμα του ΔΜΡ μοιάζει ενοχλητικά με τους ωραίους αγώνες υπέρ της διαφάνειας του Μάκη. Τι ωραία ατμόσφαιρα η μπλογκόσφαιρα! Μ'αρέσει που όλοι αυτοί απαιτούν από το Μπένυ, το Γιωργάκη, τον Κωστάκη και τους άλλους πολιτικό πολιτισμό και πολιτικό ήθος.

Για μπείτε στη θέση του ΔΜΡ: ή θα πρέπει να επανορθώσει και να γίνει ρόμπα ή θα πρέπει να συνεχίσει να μας δίνει screenshots, μεγεθύνσεις των screenshots, αδιάσειστα στοιχεία και λεπτοφυείς επιχειρηματολογίες καταρρακώνοντας αναγκαστικώς τον αυτοσεβασμό του. Πιθανότατα θα αισθάνεται όπως ακριβώς ο Μπένυ όταν του σφύριξαν ποιος ήταν ο καφεβόλος. Στη θέση του ΔΜΡ, θα είχα μασήσει πραγματικά. Και ως γνήσιος νεοέλλην θα έκανα ότι δε συνέβη τίποτα.

Μικρομεγαλισμός, καταπιεσμένη οργή, φθόνος, αίσθημα κατάφωρης αδικίας online.

Καταλήγω συμπεραίνοντας ότι ο ΔΜΡ είναι ένας μικρός Μπένυ ο οποίος άρχισε να μου κάνει συμπαθή τον ορίτζιναλ.

Anonymous said...

Ta mnvumata sto blog tou mpenu ta diabazoun sumbouloi tou. Koboun osa tous fenontai duskola. O mpenu den exei xrono na ftusei. O mpenu den exei idea. Eiste oloi sas afeleis ama pisteuete oti o mpenu exei xrono na diabazei kai na grafei se mplogk. Autoi pou to kanoun fainontai. Einai o Nikos Dnmou. O sumboulos tou mpenu trexei kai de ftanei me tn malakia pou ekane. Kserw ti lew.

Anonymous said...

@Αιρετικός: Λες "4. Συμπέρασμα: το ερώτημά σου "γιατί έκοψε στην αρχή το κείμενο" είναι παραπλανητικό. Διότι δεν το έκοψε. Το δημοσίευσε με καθυστέρηση, όπως και πολλά άλλα όχι απαραίτητα αρνητικά."

ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕ ΜΕ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΗ;;;

KitsosMitsos said...

Πολύ ασχολούμαστε και τζάμπα διαφήμιση γίνεται. Άκουσα σχόλια μόλις τώρα από το δελτίο του ΜΕΓΚΑ.

Anonymous said...

Γεια σου Βενιζέλο. Μόνος σου με τη μπάλα και με τον ανίκανο τον ΓΑΠ απέναντι και έχεις κάνει τέτοια απίθανη ζημιά στον εαυτό σου. Προχώρα ακάθεκτος. Σε ένα μήνα θα έχεις καεί μόνος σου.

Anonymous said...

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΟΛΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΒΑΒΟΥΡΑ! ΤΙ ΜΑΣ ΑΠΕΔΕΙΞΕΣ ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ? ΤΙΠΟΤΑ! ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΧΑΜΟΣ ΟΤΑΝ ΣΤΟ blogg ΤΟΥ ΒΕΝΙΖΕΛΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΑ ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ...ΣΕ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ Η ''ΔΗΘΕΝ'' ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ? ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΒΛΕΠΩ ΣΤΑ screen shots ΠΟΥ ΚΡΑΤΗΣΕΣ, ΚΑΙ ΤΑ 2 ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΗΚΑΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ. ΠΟΙΟ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ? ΠΟΛΥΣ ΧΑΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ!!!!

GET A LIFE...

Anonymous said...

Pros toys opadoys toy Mpenny: Diabaste prwta to keimeno tou DEMASAMERE prin grapsete.

omadeon said...

Μην ξεχνάτε αδελφοί,
συγγενείς και του Μπαίνει οπαδοί

Ο,ΤΙ ΜΠΑΙΝΕΙ, ΒΓΑΙΝΕΙ

(κι αυτό είναι Νόμος του Σύμπαντος, δηλαδή αυτό ειδικά... ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ!) :)

Anonymous said...

ο αγωνιστης βενιζελος εκτος απο ...αριστερος ειναι και ΄μεγας λογοκριτης δοξαστε τον

Anonymous said...

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ!!

ΑΥΤΟ ΠΙΑ ΦΡΟΝΤΙΣΕΣ ΕΣΥ ΝΑ ΣΟΥ ΤΟ ΛΕΕΙ Ο ΚΑΘΡΕΦΤΗΣ ΣΟΥ ΚΑΘΕ ΠΡΩΙ!

ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ!

ΣΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙΣ ΓΡΑΜΜΗ. ΜΗΝ ΜΑΣ ΑΦΗΣΕΙΣ ΞΕΚΡΕΜΑΣΤΟΥΣ.

Heroes vs Chuck said...

@airetikos: ελπίζω να μην αυτοκτονήσεις όταν μάθεις ότι οι άλλοι πληρώνονται

airetikos said...

@Heroes vs Chuck: ελπίζω να μην δαγκώσεις τη γλώσσα σου ποτέ γιατί θα πεθάνεις. ξεβράκωτος πιάστηκε ο μάκης τριανταφυλλόπουλος του μπλόγκινγκ κι εσύ ακόμα επιμένεις. περαστικά...

Anonymous said...

Eretikos chill out dude. Echeis steilei ta misa messages edo mesa. Mas tnv eipes tn gvwmn sou. Anoixe ena diko sou blog kai grapse oso theleis. Echeis dikio. Tha pame na psifisoume Venizello stis ekloges.

sofistis said...

Για ότι αφορά στη βιασύνη του Βενιζέλου το βράδυ των εκλογών, υπάρχει εξήγηση που μέχρι στιγμής δέν έχει ειπωθεί από κανέναν! Εάν θέλεις θα σε παρακαλούσα να την δημοσιεύσεις: βλέπε www.sofistis.wordpress.com

Anonymous said...

Αγαπητέ ΔΜΡ,

παρακολουθώ τα σχόλια σου σχεδόν από την αρχή.
Εκτιμούσα την ευθυβολία των επιχειρημάτων καθώς και την ήρεμη δύναμή τους.
Λυπάμαι που θα το πω, μα έχεις χάσει τον δρόμο.

Η αλήθεια είναι πως με το που γύρισες από την πολύμηνη σιωπή σου βάλθηκες να μας πεις τι να ψηφίσουμε, ή μάλλον τι να μην ψηφίσουμε, και τώρα να παλεύεις με τον Βενιζέλο.

Ομολογώ πως η περίπτωση Βενιζέλου για μένα είναι προτιμότερη από αυτήν του Παπανδρέου, αλλά μέχρι εδώ. Τίποτα περισσότερο! Ψήφισα και ψηφίζω ΣΥΝ.

Αυτό που εντέλει θέλω να σου προτείνω είναι να ανακτήσεις αυτήν την ήρεμη δύναμη που σε χαρακτήριζε και να μην παρασύρεσαι από τα πάθη σου.

Σημειώνω πως στο περίφημο πια μπλόγκ του Βενιζέλου εγώ δεν έχω δει να δημοσιεύονται 2 σχόλια που δεν θα τα ονόμαζα αρνητικά.
Προφανώς η διαχείριση του εν λόγω μπλόγκ έχει σοβαρά προβλήματα. Μήπως φταίει ο όγκος των μηνυμάτων? Δεν γνωρίζω.
Σε κάθε περίπτωση επειδή παρακολουθώ τα σχόλια αλλά και πολλά άλλα νεοσύστατα μπλόγκ παρατηρώ μιαν αμετροέπεια και έναν κομπασμό λες και ξαφνικά ο κάθε μπλόγκερ έγινε Ο ΣΧΟΛΙΑΣΤΗΣ των πάντων.

Ήρεμα και ο καθένας στο ύψος του λοιπόν γιατί είναι κρίμα ένα τόσο ωραίο και χρήσιμο εργαλείο να το μεταμορφώσουμε σε προπαγανδιστικό κριό!

Anonymous said...

Kaneis politikos den exei to kouragio na exei mplog. Autoi xeroun mono na bgainoun periodies kai na xairetan kosmo apo makria. Kanoun oti milane me ton kosmo, alla sthn ousia ton exoun grammeno.

efthymos said...

Προς ανώνυμο 10:59

θέλω να σου πω το εξής (ξεκαθαρίζοντας ότι κι εγώ το έριξα στο ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη φορά, αν και διάκειμαι φιλικά στο ΠΑΣΟΚ): από τη μία ως κομμα ο ΣΥΡΙΖΑ τα χώνει στον δικομματισμό (και καλά κάνει), αλλά από την άλλη στο θέμα του ΠΑΣΟΚ θέλει τον Βενιζέλο.

Να σου κάνω λοιπόν μια ερώτηση:
Ποιός είναι πιο δεξιός, πιστεύεις, ο ΓΑΠ ή ο Μπένυ; Ο Μπένυ μπορεί να είναι ικανός και σαφώς προτιμότερος του Μπούλη, αλλά έχεις σκεφτεί τι αβάντα του κάνουν Λαμπράκης και Μπόμπολας, που διαθέτει και κατασκευαστική;
Μην μου πεις ότι ο Μπένυ έχει πιο ειλικρινείς διαθέσεις για συνεργασία με την Αριστερά!

Επιπλέον: η Αριστερά τα χώνει στο ΠΑΣΟΚ (και καλά κάνει), την ίδια στιγμή όμως απορρίπτει κάθε συνεργασία. Και σε ρωτάω αυτό δεν είναι πολιτικός αυτισμός; Ένας μαυρομιχαλισμός από τα Αριστερά: ο καθένας περιχαρακώνεται στο τσιφλίκι του??????

Ακόμη: πιστεύεις ότι υπάρχει κόμμα εξουσίας στην Ελλάδα που να ΜΗΝ ακολουθεί δεξιά πολιτική και να ΜΗΝ είναι φιλοαμερικάνικο;

Η ιστορία με τον φιλοαμερικανισμό του ΓΑΠ έχει καταντήσει αηδία και το πιο τραγικό είναι ότι πιπιλιέται από την Αριστερά μέχρι την άκρα Δεξιά, και σε αυτό δεν εξαιρείται και το PASOK profundum.

Προσωπικά εύχομαι να κάνει νέο κόμμα ο ΓΑΠ. Μόνο τότε θα δείξει εάν πραγματικά εννοεί όσα επαγγέλλεται.

Ο Βενιζέλος είναι μια πιο εξελιγμένη και πιο επικίνδυνη εκδοχή του Μπούλη!

Anonymous said...

Απάντηση ανωνύμου 10.59 προς Ανώνυμο 13.43

Αγαπητέ φίλε,

Το σχόλιο μου δεν ήταν υπερασπιστικό του Βενιζέλου, αλλά του ΔΜΡ και της μορφής που έλαβε τον τελευταίο μήνα το μπλόγκ του.
Ομολογώ πως με ενόχλησε η εκστρατεία του για το ΤΙ ΔΕΝ θα ψηφίσουμε. Το ίδιο με ενοχλεί και το μπατάρισμα στην κριτική του για τον Βενιζέλο. Λες και ο Παπανδρέου είναι άμοιρος ευθυνών. Αυτόν εξάλλου πριν την 16η Σεπτεμβρίου καυτηρίαζε με τα σχόλια του. Αυτόν μας καλούσε να μην εμπιστευτούμε.

Στα ερωτήματά σου τώρα.

1. [Ποιός είναι πιο δεξιός, πιστεύεις, ο ΓΑΠ ή ο Μπένυ; ]

Η γνώμη μου είναι πως κανείς τους δεν είναι αριστερός.
Δεξιότερος μάλλον ο Βενιζέλος.

2. [η Αριστερά τα χώνει στο ΠΑΣΟΚ (και καλά κάνει), την ίδια στιγμή όμως απορρίπτει κάθε συνεργασία. Και σε ρωτάω αυτό δεν είναι πολιτικός αυτισμός; Ένας μαυρομιχαλισμός από τα Αριστερά: ο καθένας περιχαρακώνεται στο τσιφλίκι του??????]

Συμφωνώ! Εξάλλου και στον χώρο του Σύριζα βρίσκεις πια επαγγελματίες της πολιτικής. Θυμίζω την δήλωση Λ. Κύρκου. Με καλύπτει απόλυτα!

3.[Ακόμη: πιστεύεις ότι υπάρχει κόμμα εξουσίας στην Ελλάδα που να ΜΗΝ ακολουθεί δεξιά πολιτική και να ΜΗΝ είναι φιλοαμερικάνικο;]

Για να είμαι ειλικρινής ΝΑΙ! Το ΠΑΣΟΚ θα μπορούσε να έχει τέτοια χαρακτηριστικά! Αυτή είναι η πλειοψηφία των μελών του και των ψηφοφόρων του.

Για τα υπόλοιπα παρακαλώ λάβε υπ' όψιν σου πως η διάσπαση του ΠΑΣΟΚ θα σημάνει μια κυριαρχία της δεξίας για πολλά χρόνια και μάλιστα της πιο σκληρής μορφής δεξιάς.

Αυτά!

Ευχαριστώ

Anonymous said...

ΘΕΛΩ ΤΗΝ ΚΑΡΕΚΛΑ … (ένα μικρό πολιτικό διήγημα)

«Θέλω την καρέκλα, θέλω την καρέκλα …» φώναζε από μικρός ο Βαγγέλης. Ηταν χοντρούλης και αδέξιος και οι γονείς του δεν τον άφηναν να καθίσει μήπως και την σπάσει. Του είχε μείνει απωθημένο να κάθεται σε καρέκλα, γιατί τον είχαν βλέπεται από μικρό όρθιο για τιμωρία
Μεγαλώνοντας, ο Βαγγέλης σπούδασε και όπως τα απωθημένα δημιουργούν ανθρώπους με φιλοδοξίες έκανε το παν για να ξεχωρίσει. Μόνο δίαιτα δεν έκανε σε τίποτα γιατί δεν μπορούσε να κρατηθεί, διάβαζε και έτρωγε συνέχεια. Διαβάζοντας συνέχεια για να ξεχωρίσει κατάφερε στο τέλος σπρώξε – σπρώξε, γλύψε – γλύψε, ήταν και μελετηρός, να γίνει καθηγητής. Όμως ο Βαγγέλης δεν ήταν γεννημένος για απλός καθηγητής, έστω και Πανεπιστημίου, αυτό δεν επαρκούσε για να αποκτήσει μια βαριά καρέκλα που να μην σπάει από το βάρος του.
Τότε προέκυψε ένα ζήτημα με κάτι έγχρωμα ψηφοδέλτια, να ‘σου ο Βαγγέλης μας, πρώτος και καλύτερος με την επιστημονική βολική του άποψη ότι τα ψηφοδέλτια μπορούσε να είναι και έγχρωμα. Τότε παιζόταν και η διαφήμιση «βάλτε χρώμα στην ζωή σας» και είχε επηρεαστεί ο Βαγγέλης μας, ήθελε να γεμίσει τον κόσμο με χρώματα.
Η τότε κυβέρνηση γοητεύτηκε από την άποψή του και τον απόλυτο τρόπο που την εξέφραζε, την βόλευε κιόλας, βόλευε και τον Βαγγέλη που για να βολέψει καταστάσεις την εξέφρασε. Μια μέρα λοιπόν χτυπάει το τηλέφωνο και τον ζητάνε να πάει στην Αθήνα, ήταν από την κυβέρνηση, τον είδαν τους άρεσε και του είπαν σε θέλουμε να έλθεις μαζί μας. Περίμενα καιρό για κάτι τέτοιο, σκέφτηκε ο Βαγγέλης και δέχθηκε. Όμως θέλω μια χάρη, τους είπε, θέλω μια καρέκλα γερή να με χωράει και να με αντέχει. Τα απωθημένα βλέπεται δεν ξεπερνιούνται εύκολα … .
Δέχθηκαν και του έδωσαν μια καρέκλα γερή, όπως την ήθελε, αρκεί να μιλούσε και να έλεγε ότι θέλουν αυτοί. Δεν του ζητούσαν να κάνει κάτι συγκεκριμένο απλά να μιλάει.
Ωραία, είπε ο Βαγγέλης, χωρίς να κάνω τίποτα, βρήκα μια καρέκλα στα μέτρα μου. Ηταν τόσο εύκολο τελικά, αρκεί να μιλάς και να μην κάνεις τίποτα και σου βρίσκουν καρέκλα στα μέτρα σου. Σκέψου τι είναι αυτοί εδώ μέσα, πόσο ανίκανοι, που σου δίνουν καρέκλα απλά για να μιλάς.
Όμως ο καιρός περνούσε και ο Βαγγέλης μας, πάχαινε κι άλλο (πάχαινε και η γλώσσα του). Κάποια στιγμή άρχισε να νοιώθει άβολα στην καρέκλα, δεν τον χωρούσε πιά, δεν την ήθελε, δεν του ήταν αρκετή. Αλλωστε, στο κόμμα είχαν μαζευτεί τόσοι ανίκανοι άνθρωποι, που ο Βαγγέλης ένοιωθε να ξεχωρίζει. Ηταν άλλωστε ο καλύτερος εκφραστής της πολιτικής. Τι ωραία που τα λέω, σκεπτόταν, μήπως πρέπει να ζητήσω μεγαλύτερη καρέκλα. Την ζήτησε και του την έδωσαν και αυτός καθόταν και μόνο μιλούσε. Σκεφτόταν ήδη πόσο σημαντικό ήταν για αυτό το κόμμα να μιλάς, να λες, να λες ατελείωτα πράγματα. Γύρω του έβλεπε ανθρώπους που άλλα έλεγαν και άλλα έκαναν, ώστε η έκφραση να έχει αναχθεί στην πεμπτουσία της πολιτικής. Αρά, σκεφτόταν, αφού κατέχω την πεμπτουσία της πολιτικής, την έκφραση, μπορώ να πάω όσο πιο ψηλά γίνεται να κάτσω και στον θρόνο.
Κάποτε το κόμμα το έδωσαν σε κάποιον που από έκφραση δεν τα πήγαινε καλά. Καλά, είπε ο Βαγγέλης, αυτός δεν κατέχει την πεμπτουσία της πολιτικής, αφήστε τον δεν πρόκειται να κάνει τίποτα, σύντομα θα καταλάβουν όλοι ότι η πολιτική είναι η έκφραση. Ετσι έκατσε και δεν μιλούσε για να φανεί πόσο ανάγκη τον είχαν. Καθόταν και κοιτούσε αδιάφορα τον άλλο να προσπαθεί να εκφραστεί. Αλλά και ο ίδιος δεν σκεφτόταν, είχε καταλήξει στην πεμπτουσία του, στην έκφραση. Σημασία δεν έχει τι λες, αλλά πως το εκφράζεις, ήταν η αρχή του. Ετσι, από την αρχή συνέβαινε αυτό, δεν σκεπτόταν τίποτα δικό του, αλλά εξέφραζε τις σκέψεις των άλλων. Ετσι οι σκέψεις των άλλων γίνονταν δικές του, αφού αυτός τις εξέφραζε με καλύτερο τρόπο.
Πράγματι και ζώντας σε μία εποχή που οι σκέψεις και οι έννοιες είχαν χάσει την αξία τους και μόνο η έκφραση είχε αξία, ο άλλος έχασε στις εκλογές.
Μέσα του ο Βαγγέλης ένοιωσε τεράστια χαρά και αμέσως εμφανίστηκε και ζήτησε την μεγάλη καρέκλα του κόμματος. Ο άλλος όμως δεν έφευγε και θα γινόταν μάχη. Τότε ο Βαγγέλης εκνευρισμένος, πήγε στον προηγούμενο αρχηγό και ζήτησε την βοήθειά του. Του είπε ότι αυτός ήταν τόσα χρόνια ο εκφραστής του. Ο αρχηγός συμφώνησε και του έστειλε όλους τους φίλους του να τον στηρίξουν. Ο Βαγγέλης είπε ευχαριστώ και έφυγε.
Μετά από λίγο καιρό ο Βαγγέλης πήρε την μεγάλη καρέκλα του κόμματος, εκφράζοντας τις ίδιες κοινότοπες πολιτικές, χωρίς νόημα, χωρίς ουσία.
Επειδή η έκφραση είχε μεγάλη αξία, σύντομα ανακηρύχθηκε βασιλιάς και στρογγυλοκάθισε στο θρόνο. Αυτή είναι καρέκλα είπε, γερή, άνετη, την κατασκεύασαν βιομήχανοι, εργολάβοι και εκδότες βάζοντας όλη τους την τέχνη και την στόλισαν με κάθε λογής εξάρτημα και πολύτιμους λίθους. Τι και αν είναι κλεμμένη και φτιαγμένη με το αίμα και τον ιδρώτα τόσων ανθρώπων, ας μάθαιναν και αυτοί να εκφράζονταν όπως και εγώ. Αλλωστε την καρέκλα αυτή την στηρίζουν όλοι οι ισχυροί της χώρας αυτής και του κόσμου. Που να ζούσαν οι γονείς μου να με δουν που κάθομαι και αυτοί όταν ήμουν μικρός δεν με άφηναν να κάτσω σε απλή καρέκλα.
Κάποια στιγμή ήλθαν οι υπουργοί του και του είπαν ότι έπρεπε να πάρει αποφάσεις. Τι αποφάσεις να πάρω, εγώ έμαθα μόνο να εκφράζω, όχι να σκέπτομαι και να παίρνω αποφάσεις, τι γίνεται τώρα; (είπε μέσα του). Πηγαίνετε τώρα, είπε στους υπουργούς, θα μελετήσω ενδελεχώς τα ζητήματα και θα αποφανθώ περί του πρακτέου. Όταν ολοκληρώσω την εξέταση των ζητημάτων θα σας απαντήσω, τους είπε.
Με το που έκλεισαν την πόρτα, αμέσως πήρε τηλέφωνο τον παλιό αρχηγό, τι κάνουμε τώρα αρχηγέ μου, του είπε. Όμως τα χρόνια είχαν περάσει για τον παλιό αρχηγό και αυτός είχε πάθει άνοια !!!. Για άλλα του έλεγε, για τον Θόδωρο τον χοντρό και κάτι άσχετα εντελώς. Καλά, καλά, περαστικά, είπε ο πανικόβλητος Βαγγέλης, και έκλεισε το τηλέφωνο. Αδιέξοδο !!! τι κάνουμε τώρα, τι να τους πώ, που όλη μου την ζωή έμαθα μόνο να εκφράζω. Θα χάσω και την καρέκλα, τον θρόνο μου. Λέγοντας καρέκλα θυμήθηκε αυτούς που την έφτιαξαν και την στηρίζουν, αυτοί κάτι θα ξέρουν από την εμπειρία τόσων ετών. Το τηλέφωνο πήρε φωτιά, τους πήρε όλους και όλοι σαν να ήταν συνεννοημένοι του έλεγαν: «άσε την αγορά να λειτουργήσει ελεύθερα και όπως θέλει, οι άνθρωποι είναι οι μηχανές που την κινούν και η ίδια η τροφή της». Δίκιο θα έχουν, σκέφτηκε, ποιους να ρωτήσω, αυτούς που δεν μπορούν να εκφραστούν, σιγά μην νοιαστώ για αυτούς, εγώ και η καρέκλα μου να είμαστε καλά, αυτοί που τόσα χρόνια στηρίζουν την εξουσία γνωρίζουν καλύτερα.
Φώναξε αμέσως τους υπουργούς του και εκφράζοντας με τον καλύτερο τρόπο τους είπε: « Η οικονομία της αγοράς είναι ο θεμελιώδης λίθος της ανάπτυξης μιας χώρας, η ιδιωτική πρωτοβουλία συμβάλλει άμεσα στην ανάπτυξη της χώρας και του βιοτικού επιπέδου του λαού, η ανάπτυξη της χώρας και οι εκφραστές της πρέπει να είναι ελεύθεροι να δράσουν, προκειμένου να επιτύχουν τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα για το καλό του έθνους, ο λαός πρέπει να συνδράμει στις πολιτικές αυτές διότι αποτελούν … ….» .
Πράγματι το είχε εκφράσει σωστά … .

Anonymous said...

Το κανονικό επίθετο του Benni είναι Τούρκογλου (σύμφωνα με παλαιότερη τηλεοπτική εκπομπή του Κίτρινου Ζούγκλα), αλλά με αυτό το επίθετο δεν μπορούσε να κάνει πολιτική καριέρα και επέλεξε επίθετο.. εθνάρχη!

ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ: Αυτή η χώρα έχει μόνο εθνάρχες. Πρωθυπουργούς δεν έχει!

Σε συζήτηση με Δ.Ο.Λ.ιο δημοσιογράφο, 3 εκδοτικά συγκροτήματα(που δεν αποκλείεται να γίνουν 2 λόγω "συγχώνευσης"), "προμοτάρουν" τον Benni (Hill) . Ο γαμπρός του πρώην προέδρου του ΣΕΒ Βορείου Ελλάδος Μπακατσέλου, έχει έναν επιπλέον λόγο να είναι ανυπόμονος. Όταν αναμετρηθεί με τον Παπανδρέου σε κανονικές συνθήκες, θα τα βρει δύσκολα. Μπορεί και να χάσει. Γι αυτό και οι πιέσεις(καμιά φορά λέγονται και δημοσκοπήσεις) των συγκροτημάτων και προς τον Giorgos και προς τους "από κάτω".

Γιατί και ο Bennι θέλει τον εκδότη του, σαν την μπαταρία που θέλει τον γερμανό της όπως θα έλεγε και η διαφήμιση. Εξου και οι (αν)αξιόπιστες δημοσκοπήσεις στυλ Ελσίνκι (των συγκροτημάτων) υπέρ του Benni λίγο μετά τις εκλογές σε λιγότερο από 18 ώρες!!(Πολύ βιάζονται αυτά τα παιδιά του Τύπου ).

Και ο Giorgos πληρώνεται με το ίδιο νόμισμα. Το 2004 αντί να περιμένει να χάσει με μεγάλη διαφορά ο Σημίτης (όπως θα έχανε με 8 μονάδες και βάλε), επωμίστηκε μια ήττα το 2004 στην οποία δεν έχει την πρώτη ευθύνη. Τα συγκροτήματα τύπου είχαν άλλη γνώμη . Μπροστά στον φόβο τους μη τυχόν και χαθούν τα κεκτημένα που απέκτησαν απτό ΠΑΣΟΚ με την επερχόμενη «επανίδρυση» της Ν.Δ. -αποδείχτηκε στην πορεία αδικαιολόγητος- , τον «πρότειναν» στον κόσμο. Και αυτός τους πίστεψε.

Αυτοί που σε στήριξαν αυτοί θα σε ρίξουν. Τα συγκροτήματα τον στήριξαν τα συγκροτήματα τον ρίχνουν. Αυτή είναι η πολιτική και ειδικά σε αυτούς που δεν στηρίζονται ούτε έχουν την άμεση αποδοχή από τη λαϊκή βάση. Αντίθετα υπάρχουν χάρη σε λυκοφιλίες μεσαζόντων που πουλούν "εκδουλεύσεις". Αυτή είναι η ιστορία των «ετερόφωτων» just like Giorgos and Benni (Hill).

----------------
| Άσπρος Λύκος |
----------------

Υ.Γ.

-Περί πολιτικού ήθους Βενιζέλου. O Benni (Hill) , χτυπά δύο φορές σαν τον ταχυδρόμο. Έδρασε και επί Σημίτη. Τις πρώτες ώρες των εκλογικών αποτελεσμάτων του 2000(όταν για λίγες ώρες η ΝΔ ήταν κυβέρνηση), σε τηλεοπτικό panel, είχε θέσει έμμεσα θέμα ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ.

-Μιας χώρας της οποίας το Σύνταγμα είναι κατανοητό στην συντριπτική πλειοψηφία των υπηκόων της και χωρίς παρερμηνείες(π.χ. το γνωστό όπως ο νόμος ορίζει) δεν χρειάζεται τόσους Συνταγματολόγους.

Anonymous said...

Ενας φραπές για τον "μελλοντικό ηγέτη του Κινήματος


Ενας φραπές για τον "μελλοντικό ηγέτη" του Κινήματος

Καφές Φρύνος

Ένας άνδρας πέταξε ένα ποτήρι με καφέ, προκαλώντας την αντίδραση του κ. Βενιζέλου.

----------------
| Άσπρος Λύκος |
----------------

Giannis123 said...

Λύκε (άσπρε ή μαύρε)
Ξεκινάς με κάτι ψευδές.
Εφόσον υιοθετείς με τόση ευκολία κάτι που εύκολα διαψεύδεται πως περιμένεις να γίνουν αποδεκτά τα υπόλοιπα που υποστηρίζεις;
Και για να τελειώνει αυτή η ιστορία.
Ο Βενιζέλος γεννήθηκε Βενιζέλος.
Υπάρχουν υπερβολικά πολλοί τρόποι να αποδειχθεί αυτό.
Άλλωστε έζησε σε μια μεγαλούπολη, έχει πολλούς συγγενείς, πήγε σε σχολείο, δραστηριοποιήθηκε στο μεταδικτατορικό φοιτητικό κίνημα, με λίγα λόγια δεν φύτρωσε στα 30 του. Τον έζησε πολύς κόσμος.
Ούτε ο μπαμπάς του τον είδε στο μαιευτήριο και είπε:
"Αυτό το παιδί φαίνεται ότι θα γίνει πολιτικός. Ας του αλλάξω το "Τούρκογλου" με το Βενιζέλος να έχει αβάντα".
....................
Το νόημα είναι αλλού φίλε μου.
Όλη αυτή η ιστορία βλάπτει ή ωφελεί τον Βενιζέλο;
Εγώ θα έλεγα ότι τον ωφελεί.
Έτσι λοιπόν ο σύντροφος Βαγγέλης θα αφήσει όλη αυτή την ιστορία να αιωρείται τουλάχιστον μέχρι τις εσωκομματικές εκλογές.
Γιατί φίλε μου αν ήσουν ο νομικός ογκόλιθος Βενιζέλος και κάποιος είχε θίξει τόσο βάναυσα την οικογενειακή σου τιμή θα τον είχες συντρίψει νομικά με αποζημιώσεις που θα πλήρωναν και τα τρισέγγονά του.
Πιστεύω λοιπόν ότι όλοι εσείς που νομίζετε ότι χτυπάτε τον Βενιζέλο για την δήθεν αλλαγή του ονόματός του μόνο θετικές υπηρεσίες του προσφέρετε. Εκτός και αν ξέρετε καλύτερα από μένα τι πραγματικά κάνετε.

Κωνσταντίνος-Zero said...

Μου φαίνεται ότι έχουμε χάσει λίγο το νόημα του θέματος...
Το θέμα μας είναι αν γίνεται λογοκρισία στα posts στο blog του Βενιζέλου.
Λοιπόν....
ΑΝ πάρουμε τα πράγματα ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΤΙΚΑ, τότε ΔΕΝ γίνεται λογοκρισία στα μηνύματα του blog του, διότι κόβονται ΜΟΝΟ τα ΥΒΡΙΣΤΙΚΑ (κρίνοντας εκ του αποτελέσματος)...
ΕΛΑ ΟΜΩΣ που μιλάμε για ΠΟΛΙΤΙΚΟ... Κάποιο λάκκο θα έχει η φάβα, δεν γίνεται να είναι τόσο απλά τα πράγματα...
ΟΛΗ Η ΟΥΣΙΑ του πράγματος είναι στην καθυστέρηση δημοσίευσης του κάθε post. ΠΙΣΩ από την αφορμή (για μένα) του Moderation, καθυστερεί ανάλογα να εμφανιστεί κάποιο post, ενώ άλλα θετικά εμφανίζονται και "σπρώχνουν" προς τα κάτω τα υπόλοιπα... Συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις, ΜΟΝΟ αυτός που έκανε το post ξέρει που να το ψάξει για να το διαβάσει...
ΚΑΠΟΙΟΣ που θα διαθέσει χρόνο να διαβάσει ΟΛΑ τα post αυτός φυσικά και θα τα διαβάσει όλα... ΑΛΛΑ για τους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ που θα διαβάσουν 1-2 σελίδες, κάποια ΔΕΝ θα υπάρχουν εκεί...
Ο ΔΜΡ, κατά την γνώμη μου, έκανε αυτό που νόμιζε σωστό από την πλευρά του και ΚΑΚΩΣ κάποιοι τον κατηγορήσατε ότι "κατευθύνει". Ο ΚΑΘΕΝΑΣ είναι ελεύθερος να διαβάσει ή όχι, να κατανοήσει ή όχι, να εμπεδώσει ή όχι, να στηρίξει ή όχι και να διαδώσει ή όχι οτιδήποτε λέει κάποιος άλλος (συμπεριλαμβάνεται και ο ΔΜΡ).
ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ, για μένα οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ πολιτικοί κρύβονται πίσω από τέτοια τερτίπια. Θεωρώ αυτονόητο ότι ΔΕΝ διαβάζουν οι ίδιοι τα blogs τους στο ακέραιο (σίγουρα κάποιες τάσεις τις λαμβάνουν υπόψη τους).
Μιας και διάβασα βέβαια τόσα πολλά για τον ΓΑΠ και τον Βενιζέλο, η δικιά μου η άποψη βρίσκεται πιο κοντά στον ΓΑΠ, που πιστεύω ότι ενώ ΔΕΝ του φαίνεται γιατί δεν είναι "ρήτορας" όπως ο Βενιζέλος και ο Καραμανλής, είναι ΠΟΛΥ πιο σοβαρός και προοδευτικός ΚΑΙ από τους 2 μαζί. Εγώ αν ήμουν μέλος θα τον ψήφιζα. Μπορεί να κάνω και λάθος... Όπως πιστεύω ότι έκανε και το μεγάλο ποσοστό της Ελλάδας που έβγαλε ξανά τον Καραμανλή. Αλλά, δεν μπορούμε να είμαστε σε όλα σωστοί... Είτε αυτοί κάνουν λάθος, είτε εγώ κάνω λάθος, είτε η αλήθεια είναι κάπου στην μέση...
ΙΔΩΜΕΝ...

Giannis123 said...

Και κάτι ακόμη.
Είδα ότι στο μπλόκ του Βενιζέλου μπήκε η σωστή ώρα (Ελλάδος) και τα σχόλια έχουν πλέον εκτός από ημερομηνία και την ώρα καταχώρησης.
Άρα το μπλοκ σου ΔΜΡ το ξεσκονίζουν. Διαβάζουν τα πάντα.
Τώρα λοιπόν είναι ποιο εύκολο να τσεκάρεις σε πόση ώρα ανεβαίνει το κακό σχόλιο.
Κι επειδή πιστεύω ότι οι γραμματείς το διαβάζουν κι αυτό θα ανεβάζουν τα σχόλια πολύ γρήγορα.
Ευκαιρία λοιπόν και καυστική κριτική.
Βουρ στο πατσά. (στο μπλοκ του Βαγγέλη ήθελα να πω).

aniaris said...

o Βενιζέλος θα'χε παρατήσει το blog του αν μπορούσε.

Anonymous said...

Na exete ypopsin sas eseis poy pate kai grafete ston benny, oti ta pramata den einai athoa katholou. O typos psachnei i-p addresses. Dhladh mporei na brei poioi eiste. To leei monos tou sto arthro gia wikipedia. Opote ochi mono mporei na logokrinei alla kai na sas psaksei na sas brei otan toy grafete pragmata poy de goystarei. Mh grafete apo ypologistes poy einai dikoi sas. Logokrisia kai katastolh. Welcome to democracy.

Anonymous said...

@Giannis123456789


Προφανώς δεν ξέρεις να διαβάζεις ελληνικά(δεν είσαι ο μόνος).
Ένα καλό επίθετο σου εξασφαλίζει μια καλή καρριέρα. Αν είχα επίθετο πολιτικού, σίγουρα θα κατάφερνα περισσότερα από το να τρώγομαι με τον giorgos στα megalicious ΜΜΕ.

Μιας και απότι μας λές τα γραφόμενα τον ευνοούν, τότε δεν χρειάζεται να επεμβαίνει μέσω των γραμματέων του.

Μεταφέρω τα όσα είδα παλαιότερα σε τηλεοπτική εκπομπή του "Κίτρινου Ζούγκλα".Τα οποία τα είδαν και άκουσαν όλοι όσοι παρακολουθούσαν την εκπομπή του.
Στην οποία είχε "συμπεριλάβει" για άλλο λόγο και τον Παπαθεμελή. Χωρίς να σημαίνει όπως έγραψα σε άλλο blog ότι ο "Ζούγκλας" έχει το αλάνθαστο, δεν άκουσα τότε σχετική διάψευση.

Ο τρόπος που αντιδρας και που σκέπτεσαι μαρτυρά μερικά πράγματα

Tο πόσο κοντά είσαι στο "περιβάλλον" που στηρίζει τον Benni.

Το ποιόν της "δημοκρατίας" του Benni(Hill). Το πόσο αντιλαμβάνεται την ελευθερία του διαδυκτίου παρόλο που μας το παίζει ελεύθερος "μπλόκερ".
Αν αυτός ο άνθρωπος τώρα που είναι στην αντιπολίτευση βάζει γνωστούς να γράφουν αυτά που γράφουν, φαντάζομαι τι θα γίνει αν του δωθεί "καρέκλα".

Aν βέβαια θίγεται, να του θυμίσω τη γελιοποίηση , τις εσωκομματικές τρικλοποδιές που έβαζε στον Giorgos και την απρέπεια με την οποία ανακοίνωσε την υποψηφιότητά του. Το τελευταίο το έχει έμμεσα ξανακάνει. Αυτά από έναν μη Πασόκo.


Τα υπόλοιπα περί ογκόλιθου μόνο κατά το προφανές του σωματικού μεγέθους μπορώ να αποφανθώ θετικά.
Είναι καλός ρήτορας μεν αλλά κενολογεί δε χωρίς να μιλά επί της ουσίας.

Επαναλαμβάνω την άποψη μου ότι μια χώρα στην οποία το Σύνταγμα είναι γνωστό και κατανοητό και στον τελευταίο πολίτη, η πληθώρα τόσων Συνταγματολόγων είναι περίπου περιττή.


Άσπρος Λύκος

Τόλης Βενιζέλος said...

Plaka exete eseis oi Neodhmokrates...

efthymos said...

Προς τον ανώνυμο 10:59

Φίλτατε ΣΥΡΙΖιώτη,

Σε καμία περίπτωση δεν εννοώ ότι προτιμώ την Δεξιά. Όμως, φοβάμαι ότι με τον Βενιζέλο, η σύγκλιση των δύο κομμάτων θα χτυπήσει κόκκινο. Και ναι μεν περιστοιχίζεται από μερικούς αξιόλογους πολιτικούς, όπως ο Παπαδόπουλος, όμως είναι ο καλύτερος φίλος των εργολάβων και των εκδοτών (του πολιτικού χώρου του βέβαια).
Για να το θέσω αλλιώς: ο φόβος να ξαναδώ τον Λαλιώτη και το λοιπό σινάφι να μετέχουν σε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, να έχουν τον κεντρικό ρόλο που είχαν πριν και να κάνουν ό,τι λένε οι εργολάβοι, με βάζει σε πολύ βαθειές σκέψεις.

Θα πω και κάτι τελευταίο , πάντως, ως φιλο/ΠΑΣΟΚ. Ηττήθηκε το ΠΑΣΟΚ κατά κράτος, αλλά το ότι καθόμαστε και συζητάμε για πάρτη του, μάλλον είναι μια πρώτη νίκη του. Κατά το ότι εξακολουθεί να απασχολεί έναν κόσμο κατά τεκμήριο προοδευτικό πολιτικά, ανεξάρτητα εάν το ψηφίζει ή όχι.

Anonymous said...

ΔΕΙΤΕ ΤΩΡΑ ΤΗ ΝΕΤ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΤΕ ΤΟΝ ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗ ΓΙΑ ΙΣΟΡΡΟΠΗΜΕΝΗ ΚΡΙΤΙΚΗ. ΟΤΙ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΛΟΓΟΚΡΙΝΕΙ ΣΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΤΟΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΑΡΙΝΙ ΜΟΥ.

Anonymous said...

Δε γίνεται να δούμε Ανδρουλάκη. Βλέπουμε Κούρκουλα-Χωμενίδη να μας λένε τη γνώμη τους στον Κύριο Πρετεντέρη!!!

Giannis123 said...

Λύκε λύκε είσαι εδώ;
Ευτυχώς ξέρεις να διαβάζεις εσύ Ελληνικά. Αφού κατέληξες στο συμπέρασμα ότι ανήκω στο περιβάλλον του Βενιζέλου.
Αν υιοθετείς το τι ακούγεται στην κίτρινη ζούγκλα είσαι βαθιά νυκτωμένος.
Το αν είναι νομικός ογκόλιθος ο Βενιζέλος το ξέρουν και οι πέτρες.
Αλλά εσύ είσαι πολύ μικρός για να θυμάσαι τα γεγονότα του 89 και μετά.
Όσο για τον άκομψο τρόπο που έθεσε υποψηφιότητα συμφωνώ.
Θα σου θυμίσω όμως τις διαδοχές σ' αυτό το κόμμα.
Το 96 "έξω" από το Ωνάσειο ο Γιωργάκης προσπαθούσε να πείσει τον πατέρα του να παραιτηθεί ενεργώντας για λογαριασμό του άκομψου τότε Σημίτη.
Όταν ο Σημίτης εγκατέλειπε το καράβι που βούλιαζε δεν ξέχασε την υποχρέωση που του είχε και πραξικοπηματικά του παρέδωσε το δακτυλίδι.
Τώρα ο Βενιζέλος πήρε το αίμα του πίσω.
Και καλά έκανε.
Είναι ο μόνος από το ΠΑΣΟΚ που μπορεί να γίνει πρωθυπουργός.
Οι υπόλοιποι είναι απλώς οδοντόκρεμες.

Anonymous said...

Η μεταχρονολογημενη ανάρτηση σχολίων, δεν αποδεικνύει τίποτε. Και δικά μου σχόλια έκαναν μέρες να εμφανιστούν, ενώ προηγήθηκαν άλλα, με μεταγενέστερη ημερομηνία.

Επίσης, όπως κι εγώ δεν επιθυμώ να βάζω στο σπίτι μου τον οποιοδήποτε, να λέει ο,τιδήποτε, έτσι υπάρχει και η αντίστοιχη λογική στο blog του καθένα. Δηλαδή, ο Δήμου είναι προοδευτικός με το moderation, αλλά ο Βενιζέλος φασίστας;

Έχετε χάσει τη μπάλα, ορισμένοι. Βγείτε λίγο έξω, καλό κάνει.

M*N said...

Anon03.40 MALLO DE KSEREIS NA DIABAZEIS. FTAIEI TO KSENYXTI;

Giannis123 said...

Ο Δήμου είναι απαράδεκτος με το moderation. Περνάνε μόνο σχόλια που συμφωνούν με τις ιδέες του. Τα υπόλοιπα εξαρτώνται από το πως ξύπνησε το πρωί.
Δεν αποτελεί μέτρο σύγκρισης.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Mία γενικότερη τοποθέτηση στα σχόλια που διάβασα εδώ, γράφω στα σχόλια του σημερινού κειμένου που ανέβασα πριν από λίγες ώρες. Nα με συγχωρείτε που δεν μπορώ να κάνω ιδιαίτερη αναφορά στο καθένα. Προσπάθησε να απαντήσω όμως στο νόημα όσων εκφράστηκαν εδώ.

diib said...

Poli apla.
Vriskoun + ta kanoun!!
Tous anehomaste, mas axizoun??(katandame na anarotiomaste!)

Trust_no_1 said...

pragmatika oi politikoi tha mpoune se dusvata monopatia an akolouthisoun th "neoteristikh" sumperifora..Polu kalh skepsh DMR..KEEP going

nikolaos said...

Ο χοντρούλης έκοψε και δικό μου μήνυμά. Αυτό είναι το νέο ύψος και ήθος του υποψήφιου.
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ή ΤΟΥΡΚΟΓΛΟΥ ή ότι άλλο θέλει = ασύμμετρη απειλή για το ΠΑΣΟΚ και όχι μόνο.

Anonymous said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Anonymous said...

Σύμφωνα με νεότερες τηλεοπτικές / ραδιοφωνικές εκπομπές
που είδα άκουσα ή που μου μεταφέρθηκαν τις τελευταίες δύο – τρεις μέρες,
κατά τις οποίες οι δημοσιογράφοι έψαξαν διάφορα έγγραφα,
το επίθετο του Μπένι όντως δεν είναι Τούρκογλου.

Σχετικά με την πληροφορία των σχόλιών μου
24/9/07 15:48 και 24/9/07 21:02 )
που ως πηγές έχουν την "Κίτρινη Ζούγκλα" παλαιότερα, συν κάποιες πρόσφατες γενικότερες έντονες φήμες στo ραδιόφωνο / internet,
θεωρώ ότι τα μέρη των ποιο πάνω σχόλιων ειδικά στο μέρος της "παραφιλολογίας" του ονόματος,
δεν ήταν διασταυρωμένα και με άλλες πηγές.

Ως εκ τούτου θεωρώ ότι η προσωπική ευπρέπεια και η δυνατότητα της συνέχισης της αξιοπιστίας
μου επιβάλλει να ζητήσω συγγνώμη από τους αναγνώστες
που θεωρούν την μεταφορά της πληροφορίας ανακριβής,
ή ότι θίγει τις όποιες ευαισθησίες τους.

Μετά Τιμής

Άσπρος Λύκος

Υ.Γ. Αν είναι εύκολο να σβήσεται το αμέσως προηγούμενο παρόμοιο σχόλιο

Anonymous said...

To θέμα είναι απλό, τα αρνητικά σχόλια καθυστερούν γιατι εγκρίνονται απο τον ίδιο τον Βενιζέλο.Δεν τίθεται λοιπόν θέμα λογοκρισίας αλλά υπέρμετρης καχυποψίας στα όρια της μαλακίας από τον bloger ΔΜΡ που θέλει να λέγεται και "δημοκρατικός" τσ τσ τσ
Να δω τί άλλο θα σκαρφιστούν ώστε να βγάλουν την χελώνα γρηγορότερη απο τον λαγό.

manosantonaros said...

Xαχαχαχαχα...είναι απλό: Χρησιμοποίησες απλή ιντερνετιστικη λογική και αυτοί που νόμιζαν ότι το ελέγχουν το πράγμα έπεσαν στην φάκα που τους έστησες...
Στην αναλογική δημοσιογραφία θα λεγόταν "διαστάυρωση του ρεπορτάζ". Νασαι καλά.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Απλό εντελώς Mάνο, για αυτούς που έχουν στ' αλήθεια ένα μπλογκ, ενώ για αυτούς που κάνουν πως έχουν μπλογκ, απλό να την πατήσουν. Tελοσπάντων, πάει αυτό προς το παρών. Από τα μικρά καμία φορά βγάζεις μεγάλα συμπεράσματα …

lazaridis_com said...

.
Ιστολόγια και Διαφάνεια - Ο Λογοκριτής “omadeon”.

Απορώ πως πέφτουν ακόμα σε αυτήν την παγίδα περι 'λογοκρισίας', που μάλλον τελικά το μόνο σκοπό που έχει είναι διασκάδαση και νέοι επισκέπτες.

παντός, οι ίδιοι που φωνάζουν για λογοκρισία, την ασκούν. Ίσος να 'καθαρίσετε' λίγο τα μαγαζιά σας, πριν φωνάζεται για τα άλλα.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Και οι κρίνοντες κρίνονται φίλε.

lazaridis_com said...

Δεν είμαι σίγουρος εάν κατάλαβα το "κρίνοντες κρίνονται".

Απλά ίσος να δίδεται η ίδια έμφαση σε κρούσματα λογοκρισίας εκεί που υπάρχει πραγματικά.

Ο κ. Βενιζέλος έχει όλο το (λογικό, ηθικό, νομικό) δικαίωμα να μετριάζει τα σχόλια.

Ο ιστολογάς "omadeon" δεν έχει το δικαίωμα ηθικά (εφόσον πάει αντίθετα στους νόμους που θέτοι). Ούτε έχει το νομικό δικαίωμα να αφαιρέσει τον μηχανισμό Trackback, μετά από προσωπικού επίπεδου επίθεση στο άτομό μου.

Φυσικά, εφόσον είναι "δικός σας" δεν το κάνετε θέμα. Δεν θα κάνει και τέτοια νούμερα όπως η κραυγές κατά γνωστό πολιτικό.

lazaridis_com said...

Ένα ακόμα που αφορά "μετριασμό, λογοκρισία και υποκρισία".

Ιστολόγια και Αντίλογος - Ο Υποκριτής “omadeon”

lazaridis_com said...

Πώς μπορεί ένας πολίτης να αναζητά διαφάνεια απο τους πολιτικούς, εάν ο ίδιος δεν συμβάλει σε αυτήν όπου μπορεί, αφήνοντας π.χ. ελεύθερο το trackback, ώστε να αποκτήσει ο κλάδος "ιστολόγια" κάποια διαφάνεια;

Ιστολόγια και Βία - Ο Φασίστας “omadeon”."

lazaridis_com said...

Δυσφήμηση Ε. Βενιζέλου από ιστολόγιο “ΔΕΜΑΣΑΜΕΡΕ” και “Ελευθεροτυπία”.

Ουσία:

* “Συκοφαντική Δυσφήμηση” το άρθρο του ιστολόγιου “ΔΕΜΑΣΑΜΕΡΕ”
* Ερασιτεχνική η δίχως βεβαίωση αναδημοσίευση από την Ελευθεροτυπία
* “Ψηφιακός Όχλος” καταντά η “μπλογκόσφαιρα” στηρίζοντας τέτοιου είδους κακόβουλη φήμη
* Ο κ. Βενιζέλος θα δεχόταν ακόμα περισσότερα συκοφαντικά άρθρα εάν αντιδρούσε έντονα (και με όλο το δίκαιό του) στην δυσφήμηση αυτή.
* Η ελευθερία του λόγου κινδυνεύει από την κατάχρηση της ελευθερίας λόγου.

ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ ΡΕ said...

Ναι, αλλά αυτό το έχεις κάνει "paste" άλλες 2 φορές, έτσι; To διάβασα και τη πρώτη φορά.

lazaridis_com said...

Δεν το γράφω για εσάς, αλλά για τους αναγνώστες. Είναι ουσιαστικά "συνέχεια του θέματος".

Για κάποιον λόγο δεν κατόρθωσα να θέσω σύνδεσμους μέσο trackback (απο το wordpress.com).

mikis-trance said...

Ο Ηλίας Λαζαρίδης είναι ένας ΣΕΣΗΜΑΣΜΕΝΟΣ ΔΙΕΘΝΗΣ ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ και TROLLER του διαδικτύου.
Υπάρχουν _πολλά_ άρθρα για το Λαζαρίδη σε επίσημα sites, ακόμη και σε... ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΕΣ, π.χ. αυτό εδώ:
http://www.encyclopediadramatica.com/index.php/Ilias

Σε ειδικό νέο blog, υπάρχουν ποστ για τον Ilia Lazaridis:
http://panikos.wordpress.com

Αν θέλετε την _αλήθεια-, βάλτε τη φράση "Ilias Lazaridis" στο google, ή το google-groups, μαζί με τη λέξη "troll" (σε σύνθετη αναζήτηση).

Προβλέπεται ΜΑΖΙΚΗ ΠΑΡΕΝΟΧΛΗΣΗ και ΜΑΖΙΚΗ ΣΥΚΟΦΑΝΤΗΣΗ πολλών μπλόγκερ από τον διεθνή αυτό troller, με σκοπό να δημιουργεί αναταραχή σπάζοντας τα νεύρα αμέτρητων ανθρώπων και κοινοτήτων. Επίσης, να μαζεύει traffic, και ΙΣΩΣ άλλες απατεωνιές του Κοινού Ποινικού δικαίου (αφού έχει ένα ΨΕΥΔΕΣ site, όπου παρουσιάζεται ΔΗΘΕΝ σαν επαγγελματίας πληροφορικής, το "lazaridis.com"). Αν σας προσεγγίσει για... χρηματοδότηση έργων του, ΠΡΟΣΕΧΤΕ ΤΟΝ.

lazaridis_com said...

Ίσος να το περιορίζατε στο να δίνατε μόνο έναν σύνδεσμο.

Και ίσος να., και να ενημερώσετε την INTERPOL.

omadeon said...

Προς Λαζαρίδη: Προσγειώσου φίλε, και... μαζέψου. Αν νομίζεις ότι σε... κυνηγάει ΚΑΙ η INTERPOL ατύχησες, γιατί δεν ασχολούμαι μαζί της (ούτε ευτυχώς αυτή με μένα -χεχε). Πάντως το θράσος σου δεν πρόκειται να περάσει...

ΚΑΤΑΙΓΙΣΜΟΣ από links για τον Λαζαρίδη θα ακολουθήσει στο ειδικό blog για θέματα τέτοιου είδους:
http://panikos.wordpress.com.
Ο Λαζαρίδης ξανασχολίασε χθες φορές μέσα στο blog που ανάφερα, αλλά... εξακολουθεί να απαγορεύει ΤΟΣΟ σχόλια ΟΣΟ και trackbacks (δικά μου και ορισμένων άλλων) στο δικό του κατάπτυστο hate-blog, τους ίδιους ακριβώς που μας αποκαλεί "λογοκριτές".

Δυστυχώς η μπλογκόσφαιρα είναι απροστάτευτη νομικά από τέτοιες κραυγαλέες περιπτώσεις συστηματικών συκοφαντών που... λογοκρίνουν και κατηγορούν άλλους σαν "λογοκριτές".

Πάντως, αγαπητέ DeMaSaMeRe, πολύ επιεικώς του φέρθηκες του φίλου μας. Σε συκοφαντεί και τον ρωτάς αν είναι... εκνευρισμένος; Αγαθός φαίνεσαι, με την ίδια καλοπιστία που γέννησε ΑΥΤΟ ΕΔΩ το ποστ.

Είμαι από εκείνους που δεν εξέφρασαν και βεβαιότητα για τις λογοκριτικές πρακτικές του Βενιζέλου. Το πιο πιθανό είναι να επρόκειτο για ευθύνη των συνεργατών του (έτσι κι αλλιώς) και το θέμα είναι αμφιλεγόμενο. Το ίδιο πείραμα με το δικό σου, demasamere, εφαρμόστηκε από δημοσιογράφο στο blog του Αβραμόπουλου, με... ακόμη πιο χειροπιαστά αποτελέσματα.

Πάντως τα κίνητρά σου ΔεΜασαμεΡε, ΔΕΝ μασάω ότι ήταν πονηρά και με μόνο στόχο την επισκεψιμότητα, όπως σε κατηγόρησε ο troller Lazaridis. Αν μη τι άλλο γιατί επισκεψιμότητα (και υψηλή θέση σε διεθνείς μετρήσεις π.χ. technorati) είχες ΗΔΗ πολύ μεγάλη...

lazaridis_com said...

Χαλάρωσε, άνθρωπε.

http://blog.lazaridis.com/2007/11/03/peace_by_omadeon/

mikis-trance said...

ΠΟΙΟΣ σου είπε ότι... δεν είμαι χαλαρός;
http://lazaridis007.wordpress.com/2007/11/03/peace_by_omadeon/

Ιστολογικός Κλωνισμός - μία καινοτομική πρόταση για αντίσταση σε ΚΛΘΕ λογοκρισία:
http://lazaridis007.wordpress.com

-OMADEON

lazaridis_com said...

φφφφ...!

omadeon said...

DeMasameRe, καλημέρα.
Μερικούς μήνες μετά, το Μάρτιο του 2008, ο προτεινόμενος "Κλωνισμός Ιστολογίων" κατά της Λογοκρισίας ΥΛΟΠΟΙΗΘΗΚΕ (από έναν Εγγλέζο που... κλωνοποίησε το blog Ευρωβουλευτή που δεν επέτρεπε σχόλια, και μπόρεσε έτσι επιτέλους να σχολιάσει κάθε αγανακτισμένος).

Την είδηση τη βρήκα στο Daily Telegraph και τη σχολιάζω ΕΔΩ (στα αγγλικά - με έναν ξένο σχολιαστή σήμερα):
1st anti-censorship “blog-mirror” of a British MEP (Ο Κλωνισμός Λογοκριτικών Ιστολογίων ξεκίνησε)


Πρόσθεσε αν θες το λινκ, με το θέμα θα γελάσουμε πολλοί! :)

said...

情趣用品,情趣,A片,AIO,AV,AV女優,A漫,免費A片,AIO交友愛情館,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,嘟嘟情人色網,一葉情貼圖片區,情色論壇,色情影片,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片區,成人圖片,成人貼圖,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,視訊聊天室,視訊聊天

麻將,台灣彩卷,六合彩開獎號碼,運動彩卷,六合彩,線上遊戲,矽谷麻將,明星3缺一,橘子町,麻將大悶鍋,台客麻將,公博,game,,中華職棒,麗的線上小遊戲,國士無雙麻將,麻將館,賭博遊戲,威力彩,威力彩開獎號碼,龍龍運動網,史萊姆,史萊姆好玩遊戲,史萊姆第一個家,史萊姆好玩遊戲區,樂透彩開獎號碼,遊戲天堂,好玩遊戲,遊戲基地,無料遊戲王,好玩遊戲區,麻將遊戲,好玩遊戲區,小遊戲,遊戲區,電玩快打,cs online

情趣用品,情趣,情趣商品,A片,AIO交友愛情館,AIOAV女優,AV,A漫,免費A片,本土自拍,自拍,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,色情影片,情色網,色情網站,微風成人區,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片區,成人圖片,成人貼圖,成人文章,成人小說,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,080中部人聊天室,080聊天室,中部人聊天室,080苗栗人聊天室,苗栗人聊天室,免費視訊聊天,免費視訊,視訊聊天室,視訊聊天

情趣用品,情趣,情趣商品,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,AIO交友愛情館,一葉情貼圖片區,情色論壇,色情影片,色情網站,微風成人區,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片,成人貼圖,成人圖片區,成人文章,成人小說,A片,AV女優,AV,A漫,免費A片,自拍,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,080中部人聊天室,080聊天室,080苗栗人聊天室

情趣用品,情趣,情趣商品,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,做愛,寄情築園小遊戲,色情遊戲,AIO交友愛情館,AIO,色情影片,情色網,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片,成人貼圖,成人圖片區,成人文章,成人小說,成人電影,麗的色遊戲,自拍,A片,AV女優,AV,A漫,視訊交友網,視訊,視訊交友,免費視訊聊天室,免費視訊,視訊聊天,視訊聊天室,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園

sue said...

徵信公司,尋人,抓姦,外遇,徵信,徵信社,徵信公司,尋人,抓姦,外遇,徵信社,徵信,徵信社,尋人,偵探,偵探社,徵才,私家偵探,徵信,徵信社,徵信公司,抓猴,出軌,背叛,婚姻,劈腿,感情,第三者,婚外情,一夜情,小老婆,外遇,商標,市場調查,公平交易法,抓姦,債務,債務協商,應收帳款,詐欺,離婚,監護權,法律諮詢,法律常識,離婚諮詢,錄音,找人,追蹤器,GPS,徵信,徵信公司,尋人,抓姦,外遇,徵信,徵信社,徵信公司,尋人,抓姦,外遇,徵信,徵信社,徵信公司,尋人,抓姦,外遇,徵信,徵信社,徵信公司,尋人,抓姦,外遇,徵信社,徵信,徵信社,尋人,偵探,偵探社,徵才,私家偵探,徵信,徵信社,徵信公司,抓猴,出軌,背叛,婚姻,劈腿

慢慢來 said...

婚姻挽回
感情問題
男人偷腥
網路外遇
商業徵信
信用徵信
財產徵信
新竹徵信
新竹徵信社
債務處理
女人外遇
婚姻挽回
徵信社
捉猴
海外抓姦
離婚證人
智慧財產權
尋人討債
女人外遇
抓猴
如何找徵信公司
搜證
大陸小三
台南徵信社
高雄偵探社
台南偵探社

慢慢來 said...

桃園徵信公司
雲林徵信公司
徵信社公會
徵信社尋人
徵信社工作
商業間諜
抓姦委託調查
外遇徵信社
結婚週年
第三者背景
夫妻
外遇抓姦
澎湖徵信社
豪門婚姻
貴婦
養男人
大陸徵信社
夫妻財產
澳門徵信社
淫婦
婚變
北京徵信
外遇二奶
北京徵信社
婚姻暴力
徵信達人狗仔網

慢慢來 said...

晚情徵信協會全國網
大愛徵信社
三立徵信社
離婚|離婚證人有限公司
離婚|離婚證人-高雄徵信同業工會
離婚|婚姻挽回專區
一品蒐證尋人器材網
全國女子徵信社
晚晴徵信
八大徵信社
離婚│華納徵信社
徵信社品質保障關懷協會
晚晴徵信協會全國網
溫馨法律諮詢
劈腿大剖析
全國優良婚姻挽回
法律諮詢|免費諮詢華陀
亞洲徵信總部
感情挽回全國徵信
鴻海徵信尋人免費諮詢法律諮詢
大陸抓姦二奶-法律諮詢社
三立徵信有限公司
大愛徵信社
離婚|離婚證人非凡有限公司
女人國際徵信社
中區嚴選聯合徵信網
女人國際徵信
大愛徵信有限公司-台中
婦幼徵信有限公司
女子偵探徵信團隊
離婚|外遇觀測站
法律諮詢|免費諮詢網
外遇抓猴徵信偵探社
離婚-感情挽回Q&A諮詢網
新浪私家偵探社
離婚|女人徵信社
離婚|女人私家偵探社
婚姻挽回│國際聯盟社
法律諮詢所
外遇抓姦|女人國際徵信
女子徵信社
外遇|抓姦-女子偵探全國入口網
全國優良女人徵信社